Отправлено: 06.12.10 15:15. Заголовок: Нужны ли нам выставки?..

Начало разговора в теме о монопородной выставке от 27.11.10. http://rbk-news.forum24.ru/?1-15-0-00000008-000-0-0-1291629114<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.12.10 18:44. Заголовок: Ну я так не считаю.Р..

Ну я так не считаю.Разница имеет место быть и с этим нельзя не считаться .Дрессировка дрессировке - разнь, ровна как и ее цена. ИПО стоит много дороже чем ОКД и ЗКС - речь не только о купленных дипломах, но и о курсе самой дрессировки и о его продолжительности, что также немаловажно.

 Отправлено: 06.12.10 19:36. Заголовок: Goldybox пишет: Не ..

Goldybox пишет:

цитата:

Не понимаю, как это "незасвеченные" - я никогда не дам собаку выставлять владельцу, который не понимает что такое ринг и не знает как себя в нем вести.

Оль, все ты понимаешь...
И конечно, никто из заводчиков не дает выставлять собаку непонимающему человеку - нам-то конечно все лучше известно и понятно. Но ведь и мы сами когда-то выходили первый раз в ринг. И кстати, иногда владельцы категорически не хотят отдавать свою собаку в чьи бы-то ни было руки. Мне лично известно два примера: один из них я со своей первой собакой . А второй - чУдная девочка, которую хозяин хотел выставлять сам, а заводчица "навязывала" себя в качестве хэндлера (при всеобщей поддержке и моей в том числе), в результате эту девочку перестали выставлять. А сейчас тем редких владельцам, которые соглашаются выставлять своих питомцев, глядя на наши игры выставки, сама мысль о выходе в ринг кажется странной и страшной. И считанные единицы из этих редких владельцев робко мечтают выйти со своими питомцами в ринг, а мы зачастую обрубаем эту робкую мечту. Что тоже не добавляет популярности выставкам.

 Отправлено: 06.12.10 20:10. Заголовок: Я не все мечты обруб..

Я не все мечты обрубаю - пример тому что моих собак выставляют молодые и начинающие хэндлеры, но всеж хэндлеры. И когда я продаю выставочную собаку то всегда обговариваю момент показа на выставках - я не навязываю себя, а просто это всегда решается при покупке собаки и вроде никто не жаловался. Владельцы выходят сами со своими питомцами на конкурсы и далеко не все из них справляются даже с этим легким заданием - я никому не запрещаю, просто надо объяснять что собаку выставлять должен хэндлер, а швея должна шить и т.д. Хотя многим предлагаю поучиться этому - хочешь выставлять собаку, то занимайся, учись - мы всегда поможем и подскажем ибо чем больше хэндлеров в питомнике тем лучше .....

 Отправлено: 06.12.10 20:31. Заголовок: так, и мои пара слов..

так, и мои пара слов.
я до сиз пор недоумеваю, почему собак все меньше и меньше.
обычно для любителей и профессионалов главным критерием выступает престиж выставки и приглашенный судья.
насчет того, что выставок стало больше...да, халява, в какой-то мере получается, закрыться легче. на наши регионалки ходить не интересно: на парковке обхамят, в помещении обхамят и криво посмотрят, в ринге тоже можно нарваться ни одному "просто владельцу" это будет не очень приятно (и все это удовольствие за его счет)
но, посмотрите на ринги кане корсо. всегда хорошее количество собак. на разного уровня выставках. четкое позиционирование пометов и конкретных щенков как шоу, брид, пет. другие деньги. очень развита культура хендлинга. особенно в москве.

и потом амбициозный владелец по-любому будет ездить на монопородки, зарубежные выставки и т.д. либо сам научится выставлять, либо найдет хендлера. и вообще много еще чего с собакой сделает ради красивой картинки.

это просто мысли в слух. иногда кажется, что просто порода у нас такая. собаками не хотят заниматься...выставлять не хотят. щенки плохо продаются в принципе...

 Отправлено: 06.12.10 20:35. Заголовок: так вот, мне кажется..

так вот, мне кажется, что еще дело в имидже породы. я стала образать внимание, что нащи ринги смотрим только "мы"

 Отправлено: 06.12.10 21:06. Заголовок: ну не коммерческая у..

ну не коммерческая у нас порода - и слава богу.Тут есть две стороны медали....Я лично никак не могу сказать что популярность нашей породы упала - те кто имел боксера покупают опять его же довольно часто и не соскакивают на новомодные породы.Да и другие ринги других пород как правило смотрят только "они". А что касается культуры - почему-то кинология часто будит в людях самые низменные качества и хамство и злобу в том числе.....а разве простые владельцы, среди коих полно выскочек и всезнаек, не хамят и не говорят гадости о чужих собаках? Не надо их идеализировать -" а сука та страшная " - это еще довольно мягко..... . Кстати по сравнению со многими другими породами кол-во вязок за бугром и импорт собак (не говоря уже об аренде) у нас довольно сильно опережает ровно как и поездки на такие мероприятия как Атибокс. Я бы не сказала что у нас прям так все запушено - просто всегда бывают пики и у нас он был , а теперь временно произошел спад.
Кстати о хэндлинге и зрителях - я уже писала ранее что показ наших собак частенько был в агрессивной стойке с оскаленной мордой, что не прибавляет породе популярности. Хорошо, что сейчас это все реже происходит ибо смотреть на таких озлобленных собак в ринге крайне неприятно.
То, что происходит сейчас с выставками вполне закономерно - надо уменьшать их кол-во для начала и приглашать на оставшиеся только породников. Хотя уже сейчас происходит наша интеграция с Европой и экспертиза интерэкспертов (я уже не говорю о наши отечественных) далеко не всегда бывает такой беспристрастной, но в любой отрасли есть давление - разве в шоу-бизе не так? Или в моде? Везде и всюду одно и тож - пиар двигатель прогресса.

 Отправлено: 06.12.10 21:11. Заголовок: по-моему агрессивная..

по-моему агрессивная стойка просто неприемлима по понятным причинам: срывать конкурентов-непрофессионально,специально развивать агрессию - это вообще за гранью здравого смысла.

 Отправлено: 06.12.10 21:18. Заголовок: Настюша, и дальше пр..

Настюша, и дальше просто просится высказывание: а смотреть ринги стали меньше потому что боксеры стали другими. Разве нет? Как не пойду с собаками гулять, обязательно хоть раз да услышу от потенциальных вроде бы владельцев, что боксеры изменились...
Мне кажется, что здесь все-таки комплекс многих факторов, и в первую очередь материальный вопрос. Лет 5 назад выставка стоила 500 руб - сейчас 1200, почти в 2,5 раза - а доходы не у всех выросли в такие разы. Ветконтроль раньше проходили на выставке за 100 руб. - сейчас по справке, да еще и с ксерокопией ее - справочка стоит руб. под 200. Да и собаку нужно тащить в клинику - в рабочее время, не всегда получится. Хорошо, если есть машина - а если нет? В метро не пускают, в маршрутки тоже далеко не всегда... Понимаю, что мне из Петрозаводска было проще и дешевле ездить на моно в Питер, чем сейчас, живя в Питере.
А уж дрессировка - это отдельная песня. Минимальная цена за занятие ОКД (уточняла летом) - 500 руб. Занятий 10 все равно придется пройти? Это 5000, да еще столько же ЗКС, да еще на соревнования попасть, чтобы сдать. Вот и вылезает все это в весьма кругленькие суммы. А ведь боксеры всегда были компаньонами отнюдь не богачей. Вот и получается - купили, основным навыкам обучили, на одну выставку сходили - и сдулись... Потому что это накладно. Почему корсов таскают по выставкам? Так ведь порода не дешевая, отчемпионить собачку, а потом можно на щенках денюшку стричь (не говорю об истинных любителях, которые любят кинологический спорт ради него самого). А у нас?
Вот и получается, что выставки сейчас только для профи, которые и позволить себе это могут, и жить без этого не в силах... Мне сегодня это просто не по карману, и, я думаю, не мне одной.
Вот как-то так, извините, что сумбурно...

 Отправлено: 06.12.10 23:45. Заголовок: смешались в кучу кон..

смешались в кучу кони, люди ....
Я даже и не знаю в какой теме писать
Мы с подругой зачли, и возникли определенные мысли :). Все когда-то были начинающими, все начинали ходить на выставки. Все по началу сталкивались с разными неприятными вещами, да и сейчас сталкиваемся, но если человеку интересно - он найдет способ влиться в тусовку. Если нет - значит ему это и не нужно. Это абсолютно нормальная ситуация, каждому - свое. Одни и те же лица - это в любой породе, заводчики они везде заводчики и во всех породах есть известные личности и новички. Везде происходит ротация - кто-то уходит, кто-то приходит. Сейчас, на мой взгляд, происходит смена поколений. многие известные заводчики отходят от дел, и в этом я вижу одну из причин спада в породе. Я не слишком серьезно воспринимаю плач новичков или не очень состоявшихся людей и их критику. Сложно адекатно оценивать работу заводчиков не испытав ее на себе, ну и мне всегда казалось, что зачастую критики - это неудачники в той или иной области. Я не говорю об обсуждении тех или иных проблем, а о тех, кто всегда придет и напишет о том, что раньше и трава была зеленее и деревья выше :).
Что касается посещаемости выставок и националки в частности - то будучи в августе в италии наблюдала определенный прессинг :). Для себя решила - идти принципиально. И я уверена, что если бы пришла собака, которая понравилась бы Танони - он выбрал бы ее независмо от хендлера-владельца-питомника и тд. Это все к тому, что определенные вещи витают в воздухе, но не озвучивается на форумах, кулуарно.
а так - можно много чего еще сказать, но нужно выбрать определенные темы - а то обсуждается сразу все - и ничего. нужно систематизировать :)

 Отправлено: 07.12.10 00:03. Заголовок: я согласна, что тот,..

я согласна, что тот, кому все это надо и все это интересно - "пробьется", "вольется" и т.п. и удовольствие получит от процесса

 Отправлено: 07.12.10 00:04. Заголовок: Айнагоз пишет: Это ..

Айнагоз пишет:

цитата:

Это все к тому, что определенные вещи витают в воздухе, но не озвучивается на форумах

От чего ж не озвучивают? Зайди в тему РБК на этом форуме... Прогнозы были и частично оправдались

По поводу систематизирования -предлагай, пиши. Я завсегда поддержу, да и не только я

 Отправлено: 07.12.10 01:19. Заголовок: Lar-Arete пишет: От..

Lar-Arete пишет:

цитата:

От чего ж не озвучивают? Зайди в тему РБК на этом форуме... Прогнозы были и частично оправдались

Да я несколько о другом писала, не столько о прогнозах, сколько об определенных нюансах и атмосфере до выставки. Прогонозы могли и не оправдаться, приди на выставку и другие собаки, которые понравились бы Танони в большей степени. я пишу о том, что в определенных кругахбыло озвучено то, что низкая явка обусловлена присутствием на националке Данхилла, Драгонды и Май дея. невольным свидетелем подобного разговора я была, ну и глупо не поимать, что эти разговоры имели место.

 Отправлено: 07.12.10 01:36. Заголовок: Лена, мои пять копее..

Лена, мои пять копеек в этот разговор.
По поводу Данхила сомнений, конечно, не было ни у кого, что вполне естественно. Было бы невероятно, если бы Танони не выбрал его, принимая во внимание, что кобель понравился ему до такой степени, что был «выписан» на вязки в Италию. И это абсолютно честно и понятно. У меня сомнения были совсем в другом. Я изначально записывала туда Апофеоза, но когда узнала, что переводчиком едет моя бывшая подруга… с регистрации его сняла, я уже однажды наступала на эти грабли. И по-поводу Драгонды. Мне лично нравится эта собака, но я абсолютно уверена, что она не в том типе, который любит, помнит и понимает Танони. Даже не зная этого наверняка, достаточно сравнить ее со всеми остальными выигравшими собаками – в этом ряду она единственная с другой планеты.

 Отправлено: 07.12.10 10:37. Заголовок: Liberum Avis Наталья..

Liberum Avis Наталья. Повлиять на Танони в ринге переводчику - это врядли. Немного пообщавшись с ним это могу сказать. Как и все мы он что-то любит, что-то нет, но на нашем зигере он судил так, как хотел. Есть определенный тип, который он предпочитает и если бы была собака интереснее Данилы именно в предпочитаемом Танони типе - он бы ее выбрал. Про вязки. Когда я была в питомнике Алессандро, там было достаточно пометов от разных кобелей, врядли все они выиграли бы под Танони. всем не хватило бы первого места :). Далее что касается этой темы, в данный момент я даже не знаю, кто ему понравился больше - Даня или Рина . Во всяком случае Рину он показывал многим, даже возил нас по разным товарищам :). Ну и что касается Драгонды. Я помню ринги тигровых сук. Никого не хочу обидеть - но она там была фавориткой. У рыжей суки , Галатеи, непрокрас. Это важно для Танони. И еще. После ужина или по его итогу. После выставки Танони сказал, что если бы одна из рыжих сук не закозлила, то она бы выиграла ЛС и билась за ЛПП. и очень сокрушался, что она себя плохо вела в ринге.

 Отправлено: 08.12.10 08:58. Заголовок: Вот в Питере 4 декаб..

Вот в Питере 4 декабря прошла националка бостон терьеров.

Из 11 участников 4 щенка и 2 юниора...
Ладно хоть 5 участников было со стороны. Питерцы выставили 6 собак, при том, что в Питере бостонов раз в 10 больше...