Отправлено: 15.12.11 16:55. Заголовок: Открытый Чемпионат питомников немецких боксеров

Есть идея провести Открытый Чемпионат питомников немецких боксеров.
Предлагается принять живое участие в обсуждении этого действа.

Планируемое время проведения - 9 июня 2012 года.

Планируемое место проведения - Сосновка.

По поводу экспертизы:

1. Есть достаточно интересная идея с экспертизой трех экспертов-заводчиков. Перед каждым рингом проводится жеребьевка экспертов - один из них судит последующий ринг.

2. Пригласить одного эксперта, наиболее устраивающего всех.

В разделе "Актуальные обсуждения и опросы" размещен опрос по экспертизе.

 Отправлено: 15.12.11 22:37. Заголовок: Lana пишет: Это мое..

Lana пишет:

цитата:

Это мое мнение, если интересно, обычного владельца боксера

Конечно интересно! Для этого и открыли тему, чтоб услышать ваше мнение
Так как хотим, чтоб интересно было всем - и заводчикам и владельцам.

 Отправлено: 15.12.11 22:43. Заголовок: Предлагаю совместить..

Предлагаю совместить Провести монку как монку с одним экспертом и придумать конкурсы и номинации с бальной системой трех судей

 Отправлено: 15.12.11 22:47. Заголовок: Да, про погоду хорош..

Да, про погоду хороший аргумент, но все же пока окончательно не понятно, так уж затянуто окажется тройное судейство. Иногда один эксперт может ходить по полчаса вокруг одной собаки, по сто раз заглядывая ей в зубы. Не скажу, что это плохо, даже и хорошо, но это я к разговору про "затянутость".
И про "группы" и "группировки": у меня тоже мелькнула мыслишка, сможет ли заводчик-эксперт быть объективен к "своим" собакам или если по делу поставит свою собаку на первое место, его сочтут НЕобъективным

 Отправлено: 15.12.11 22:51. Заголовок: Не, Алена пишет: Пр..

Не, Алена пишет:

цитата:

Предлагаю совместить Провести монку как монку с одним экспертом и придумать конкурсы и номинации с бальной системой трех судей

Не, лучше что-то одно.

 Отправлено: 15.12.11 23:05. Заголовок: Еше вопрос. Всегда о..

Еше вопрос. Всегда оценивая собаку, эксперт давал описание собаки, которе можно было почитать и подумать (хотя иной раз и до смешного доходит), а при трех экспертах будут только скупые баллы?

 Отправлено: 15.12.11 23:25. Заголовок: Я понимаю, что найти..

Я понимаю, что найти эксперта, который устрил бы всех, практически невозможно и в этом плане судейство трех человек лучше.
ГаляМ пишет:

цитата:

Иногда один эксперт может ходить по полчаса вокруг одной собаки, по сто раз заглядывая ей в зубы. Не скажу, что это плохо, даже и хорошо, но это я к разговору про "затянутость".

Галя, а если все трое окажутся такими

 Отправлено: 16.12.11 00:38. Заголовок: Уважаемые коллеги! Р..

Уважаемые коллеги!
Разрешите присоединиться к вашим обсуждениям.
Вынуждена сознаться, что идея с тремя экспертами моя. Ну, не совсем моя, слизанная мной с американских монопородок. Я на них, к сожалению, не бывала, но слышала от очевидцев, что мероприятие это очень интересное, захватывающее и необычное для нашего российского менталитета.
Попробую пояснить, почему я, собственно, это предложила.
Для вас не секрет, что еще в недавнем прошлом мы в нашем городе имели 5-6 моно в год и на каждую из них с трудом набиралось чуть больше 30 собак, под любых экспертов, с любым призовым фондом, шашлыками, песнями, плясками и т.д. И на этом форуме в т.ч. гадали, что же случилось с породой нашей? Почему же люди не хотят идти на выставку? Ни к какому выводу не пришли, насколько мне известно. Ну вот, теперь никаких выставок нет, хотим в телик пялимся, хотим, на даче помидоры поливаем. И тут вдруг выясняется, хотим-таки монопородку, пусть без титулов и званий, а просто молодежь подросшую предъявить, новых владельцев к выставкам приобщить, с коллегами познакомить, да и самим немного разрядиться. Вот я и подумала, что если мероприятие такое неформальное намечается, то может быть стоит его неформально и провести. И вспомнился мне американский вариант у нас еще нигде не примененный. Почему бы нет? И вовсе необязательно его копировать в точности, а можно разработать какие-то свои правила. Здесь огромное поле непаханое для творчества.

Теперь поделюсь, почему вариант обычной монопородки мне лично не глянется.
Во-первых, местные эксперты все уже оскомину наели, про всех все знаем, поэтому и нет сборов массовых. Пример простой – Эксперт А – хороший честный человек (невероятно, но предположим). Я (или кто-то другой, не важно) точно знаю, каких собак он предпочитает, я вижу предпочтения совсем другие и таких собак, которые могли бы выиграть под экспертом А, у меня просто нет, и какие бы замечательные отношения у меня с ним, с А, не были, я под него своих собак записывать не стану – зачем же себе настроение портить, с этой задачей с успехом справится кто-нибудь другой.
Во-вторых, эксперт далекий и малознакомый может быть, конечно, интересен именно потому, что малознакомый, но и стоить он может очень-очень дорого. Да и не факт, что ему далекому интересно будет наше открытое мероприятие, мы же с вами не станем врать, что у нас какой-нибудь там зигер внеочередной образовался.
В-третьих, как обычно, очень трудно избежать предвзятого судейства, а ведь очень хочется, чтобы кто-нибудь умный, знающий и авторитетный рассказал честно, вежливо и доброжелательно, кто мы такие есть и как выглядим со стороны. Ну и где его взять, такого? На самом деле, это вопрос очень серьезный. С коррупцией справиться мало кому под силу, если это вообще возможно. Но какие-то варианты все равно надо пробовать. В приличных странах даже Атибокс стали проводить с жеребьевкой перед рингом. Дает это не так много, как хотелось бы, но все-таки. А при трех экспертах видится бОльшая объективность – все-таки, три эксперта в одном ринге проводят экспертизу одновременно, публично и просто будут вынуждены честно высказывать свое мнение, никому не подыгрывая, дабы не выглядеть недостойно в наших широко открытых честных глазах.
И, в-четвертых, так как было раньше, просто скучно, наконец. Когда выставка сертификатная, тут уж ничего не поделаешь. Существуют положения, и будь добр соответствовать. Но у нас с вами сейчас есть уникальный шанс попробовать что-то новое, необычное, а вдруг понравится? Я лично не сторонник застывших форм. И потом, никто из нас еще не знает наверняка, насколько это может быть плохо или хорошо. Я предлагаю попробовать.

 Отправлено: 16.12.11 10:54. Заголовок: Предлагаю в этой тем..

Предлагаю в этой теме создать опрос на тему какой из вариантов предпочтительней

 Отправлено: 16.12.11 12:56. Заголовок: Алена, судя по тону,..

Алена, судя по тону, ты свой выбор уже сделала. Ну и чудно. Теперь дай время другим ознакомиться с темой и подумать над своим вариантом ответа. И опрос, и голосование здесь, конечно, будет. И этот процесс специально будет запущен чуть позже. Для того чтобы люди не сразу на кнопки жали, а взвесили сначала все плюсы-минусы, вопросы позадавали. Стандартный вариант от нас никуда не денется, все накатано и мозгами лишний раз шевелить не надо, если лениво. Ну, а как быть с прогрессом? Его-то кто-то изобретать должен? Или все это не нужно никому? Тогда я понимаю, почему у нас с вами перспективная тема о боксере нашей мечты оказалась ретроспективной. Ответ один – как раньше было хорошо…
Продолжу чуть позже – про погоду, затянутость экспертизы и о том, что делают противные американцы, когда у собачек баллы одинаковые случаются.

 Отправлено: 16.12.11 13:58. Заголовок: Открытая выставка- ..

Открытая выставка- интересная идея. Но конечно хочется видеть разнообразие представленных собак. И независимая экспертиза. Хорошие призы и доброжелательная атмосфера. Экспертов породников наших всех мы уже знаем- и они всех уже знают. И знают что у нас творится. Хотелось бы эксперта который бы не знал лица. Я бы за иностранного эксперта. Про бальную систему- интересно. Можно попробовать. Но если там будут стоять все те же знакомые лица, то разницы ни какой, один или несколько их. Если три независимых- то это очень интересно. И главное чтобы выставка проходила в борьбе, с эмоциями. И интересные были подарки. А борьбу и эмоции должен создать эксперт.

 Отправлено: 16.12.11 15:37. Заголовок: даже если вводить ба..

даже если вводить баллы, то я за полные описания и комментарии в любом случае.
я за владельцев-хендлеров, я за свободные стойки. так будет объективнее и честнее. все будут в равных условиях.
так что можно еще порассуждать насчет баллов.и сразу мысля-ведь их, баллы, нужно будет моментально подсчитывать,чтобы расставлять собак по местам. этим будет заниматься "специально обученный" человек?

кстати, в США вроде бы и титулы получаются по заработанным "пойнтам".

 Отправлено: 16.12.11 17:19. Заголовок: Алена пишет: Предла..

Алена пишет:

цитата:

Предлагаю в этой теме создать опрос на тему какой из вариантов предпочтительней

Конкретно к этой теме опрос уже не прикрутить, ну вот так этот форум устроен Но опрос сделаем обязательно. Действительно, нам всем нужно время, взвесить все "за" и "против". Я сама все никак не могу определиться: к умным мне или к красивым (С)

super пишет:

цитата:

И независимая экспертиза.

Аня, а кого бы ты хотела видеть в качестве независимого эксперта?

Nastia пишет:

цитата:

я за владельцев-хендлеров

Я - "за", но не в обязательном порядке. Желает владелец сам выставлять - честь и хвала. А если человек умеет только выгуливать свою собаку на динном брезентовом поводке и в строгаче?..

 Отправлено: 16.12.11 19:09. Заголовок: тогда мы ему поможем..

тогда мы ему поможем. я же писала))))

 Отправлено: 16.12.11 20:23. Заголовок: Подсчитать баллы не ..

Подсчитать баллы не так долго и сложно. Сразу заносить оценку в сводную ведомость класса, и пока каждый эксперт будет комментировать свое решение, победитель ринга будет определен

 Отправлено: 16.12.11 21:17. Заголовок: Вот как возьмем и вы..

Вот как возьмем и выставимся сами))) Осталось только понять, что такое "свободная стойка"

Опрос нужен, только хотелось бы, чтобы еще народ подтягивался к обсуждению, может еще будут предложения или дополнения к уже предложенным.