Сообщение: 127
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 15.12.11 16:55. Заголовок: Открытый Чемпионат питомников немецких боксеров
Есть идея провести Открытый Чемпионат питомников немецких боксеров. Предлагается принять живое участие в обсуждении этого действа.
Планируемое время проведения - 9 июня 2012 года.
Планируемое место проведения - Сосновка.
По поводу экспертизы:
1. Есть достаточно интересная идея с экспертизой трех экспертов-заводчиков. Перед каждым рингом проводится жеребьевка экспертов - один из них судит последующий ринг.
2. Пригласить одного эксперта, наиболее устраивающего всех.
В разделе "Актуальные обсуждения и опросы" размещен опрос по экспертизе.
Пример простой – Эксперт А – хороший честный человек (невероятно, но предположим). Я (или кто-то другой, не важно) точно знаю, каких собак он предпочитает, я вижу предпочтения совсем другие и таких собак, которые могли бы выиграть под экспертом А, у меня просто нет, и какие бы замечательные отношения у меня с ним, с А, не были, я под него своих собак записывать не стану – зачем же себе настроение портить, с этой задачей с успехом справится кто-нибудь другой.
Несмотря на то, что подпишусь здесь под каждым словом, я все-таки за стандартную экспертизу.
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.12.11 11:25. Заголовок: Галя, я условно назв..
Галя, я условно назвала "свободной", так как христоматийно это традиционная стойка, например лабрадоров. я же говорю лишь о том, чтобы собака была максимально естественной, стойка без дабл-хендлинга, без рук, цепочка распущена, поводок провисает))))) ну, разве что поправить немного перед в шаге. все.
Ах, Настя, Настя! (Читай – Ах, молодость, молодость! Это я чуть-чуть завидую, не обращай внимания.) Так вот еще раз. Ах, Настя! А много ли ты знаешь собак, боксеров, само собой, которые вот так в ринге способны спокойно простоять несколько минут к ряду без рук, цепочки, на провисшем поводке и не начать подпрыгивать, приплясывать, знакомиться с соседними собачками, тетенькой-дяденькой экспертом и вообще не демонстрировать чудеса эквилибристики? Ну, только разве примороженные какие-то или супер дрессированные, но для этого есть другие специально отведенные места. Ты сама-то с кем их сравнила? С лабрадорами? Всем нам хорошо известно, что отличительным, я бы даже сказала, породным признаком боксера является его темперамент. А значит, хорошо подготовленный к выставке боксер управляется в ринге либо цепочкой-поводком, либо руками, плохо подготовленный или имеющий проблемы в психике или анатомии выставляется с помощью двойного хендлинга. Ну, это уже на грани науки и искусства. Тема большая, серьезная, очень интересная, но к данной выставке не относящаяся. Поэтому мне кажется можно вполне ограничиться запретом двойного хендлинга, тем более что это запрещено на всех международных выставках. Ну, а для молодых владельцев, желающих научиться правильно выставлять боксера в перерыве вполне можно провести мастер класс. Как думаешь?
Ох, девочки, девочки (забудем про возраст, ну его)! Вы хотите праздника или мероприятия со списком запретов? Двойной хэндлинг запретить, игрушки не бросать, хэндлеров отменить... И вот выходит владелец со своей собакой в ринг и шаг боится сделать, а еще если позабыл увиденное в мастер-классе в перерыве... Так вы и меня запугаете до икоты
Отправлено: 17.12.11 18:59. Заголовок: для начала, мне каже..
для начала, мне кажется, нужно опеределиться, что МЫ хотим провести - банальную монку с десятком знакомых собак, плем.смотр поголовья двух-трех питомников или мероприятие, интересное для всех боксеристов Питера. А категорически запрещать что то, уже на начальном этапе обсуждения... Вряд ли сие заинтересует всех поголовно. Если провести выставку по новому регламенту, можно и классы переименовать, типа - класс новичков, класс бывалых, мастер-класс. Возможно, тогда и участники будут в равных условиях, и требования, предъявляемые к ним, будут логичны
Батюшки! Девочки! Вроде бывалые, вроде палец в рот не клади, а двух-трех каких-то слов напугались! Нечего сказать, хорош пример для новичков! Ну, с такими водилами и впрямь любому страшно станет, даже я остерегусь.
Насколько я себе представляю "тройную" процедуру: на каждую собаку делается по три оценочных листа с графами (все мои представления пока сугубо теоретические), к примеру, голова, зубы, корпус, ноги, уши, хвост, показ, место в данном конкретном ринге (1 место, допустим, 5 баллов) и т.п., в каждой графе оценки - 5, 4, 3, 5, 5, 2, 4. У двух других заводчиков в тех же графах могут стоять все 5. Сумма баллов из всех трех листочков складывается - кто больше набрал - 1 место, кубок, поздравления , ну и дальше по убыванию... Как-то так...
Юль, такой вопрос : в листке (к примеру) голова - просто оценка головы, но ведь это слишком "широкое" понятие, так как "Голова складывается" из множества составляющих. Прощу прощение за топорный язык :) То же самое и с остальными "частями" - корпус, ноги, руки... Просто поставить сухую оценку мне кажется не совсем верным.
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.07.10
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 18.12.11 00:33. Заголовок: Ради интереса в инте..
Ради интереса в интернете поискала как проходят выставки в Америке в системе АКС. Вот одна из ссылок http://orendog.ru/hendling/sistema-vyistavok-v-ssha.html Турниры, выстаки, бальная система- по-другому, нежели чем у нас. Но что-то есть поохожее по сути. Для закрытия Чемпиона собака должна набрать 15 баллов, при этом на выствке крупной max можно получить 5 баллов только лучшая сука или лучший кобель, у нас же на выставках есть "удвл", "хор." и "отл", а еще "отл" без места и КЧК -либо в каждом классе либо лучшим суке и кобелю. Самые успешные собаки АКС системы, набирающие по 5 баллов у трех разных судей на трех выставках закрывают титул Ч., остальные могут набирать его и в 4, и в 5 и т.д. выставках. Также и у нас титул наборный- только не баллами, а СС и КЧК. Я нигде не нашла информации про судейство трех судей в одном ринге,и если у кого-то есть, была бы признательна ссылке . Я понимаю, что опытные и мудрые заводчики, посетившие далеко не одну сотню выставок, хотят попробовать что-то новенькое. Я сужу с позиции владельца боксера-обывателя, но с удовольствием походившим немного на данные мероприятия. И думаю как владелец боксера, пришедший на выставку, что бы мне хотелось получить от нее, чтобы потом прийти вновь. Совершенно точно, не хочется попасть на затянувшуюся выставку, да особенно при плохих погодных условиях( вспомнить хотя-бы выставку в Сосновке, когда шел проливной дождь и даже фоткать не хоотелось, а только побыстрее домой, и то выставка была отсужена достаточно быстро), хотелось бы чтоб четко работала ринговая команда без криков, недопониманий друг друга. Как пришедший впервые на выставку, хотелось бы чтоб действительно был выбор выставить собаку самому или доверить это своему заводчику или хендлеру. А после выступления ОБЯЗАТЕЛЬНО услышать описание, почему дали такую оценку, чтоб не быть в догадках -почему... . Это точно возможно на отработанном ранее регламенте.И полностью согласна с Аней (Super) про доброжелательную обстановку и хороший призовой фонд (всегда приятно вспоминаю Пушкинские выставки ) И по поводу эксперта может действительно лучше дороже один иностранный малоизвестный , чем несколько наших, которые хорошо друг друга знают ( к сожалению предложить никого не могу по незнанию). Если все же останавливатсья на наших нескольких экспертах, то я бы предложила бы двух человек без бальной системы, а обоюдно осматривающих собак в ринге и совместно принимающих решение и его комментирующих. Ведь бывает же на всероссийках, когда в ринге два эсперта выбирают в бестах лучших. Я еще так много о выставках не размышляла. Высказала сугубо личное мнение и теперь можете кидать в меня помидоры
Отправлено: 18.12.11 00:36. Заголовок: И еще: как быть с та..
И еще: как быть с таким моментом, как "место в конкретном ринге". Один эксперт предпочтет в его понимании, конечно, :) красивую голову, и он простит погрешности корпуса или движений, а другому понравятся супер корпуса и движения, к головам он отнесется более лояльно.. соответственно, Каждый сделает выбор , исходя из своих пристрастий. Но все-таки КАК же собака займет свое место.. понятно, что по сумме баллов... При этом у одного эксперта она может быть 1, а у другого без расстановки.. Вот эти моменты меня смущают, именно поэтому мне кажется экспертиза 1 породника более логичной что-ли..
Оль, пока это всего лишь идеи и скелеты идей. И графы оценочных листков я писала исключительно как пример.
Юля, я вроде не совсем дебилка, понятно, что пример :) Я тоже, как пример.... ( так и написала :) в листке (к примеру)) Так может на примере примера можно подробнее . Согласись, что ВСЕ расписать невозможно. Приму возражения типа того, что и описания, даже на моно, мы получаем далеко не полные, но при обычной экспертизе экспонент получает больше драйва что-ли, чем при получении сухого перечня из баллов....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Так вы и меня запугаете до икоты 
Если, конечно, все будут бродить и прыгать как придется, то мы за 
. Я понимаю, что опытные и мудрые заводчики, посетившие далеко не одну сотню выставок, хотят попробовать что-то новенькое. Я сужу с позиции владельца боксера-обывателя, но с удовольствием походившим немного на данные мероприятия. И думаю как владелец боксера, пришедший на выставку, что бы мне хотелось получить от нее, чтобы потом прийти вновь. Совершенно точно, не хочется попасть на затянувшуюся выставку, да особенно при плохих погодных условиях( вспомнить хотя-бы выставку в Сосновке, когда шел проливной дождь и даже фоткать не хоотелось, а только побыстрее домой, и то выставка была отсужена достаточно быстро), хотелось бы чтоб четко работала ринговая команда без криков, недопониманий друг друга. Как пришедший впервые на выставку, хотелось бы чтоб действительно был выбор выставить собаку самому или доверить это своему заводчику или хендлеру. А после выступления ОБЯЗАТЕЛЬНО услышать описание, почему дали такую оценку, чтоб не быть в догадках -почему... . Это точно возможно на отработанном ранее регламенте.И полностью согласна с Аней (Super) про доброжелательную обстановку и хороший призовой фонд (всегда приятно вспоминаю Пушкинские выставки 
) И по поводу эксперта может действительно лучше дороже один иностранный малоизвестный , чем несколько наших, которые хорошо друг друга знают ( к сожалению предложить никого не могу по незнанию). Если все же останавливатсья на наших нескольких экспертах, то я бы предложила бы двух человек без бальной системы, а обоюдно осматривающих собак в ринге и совместно принимающих решение и его комментирующих. Ведь бывает же на всероссийках, когда в ринге два эсперта выбирают в бестах лучших. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума