Отправлено: 25.11.10 12:51. Заголовок: Конференция РБК 2010

Уважаемые коллеги!
Поздравляю вас с успешным завершением первого этапа нашей многосерийной борьбы за независимость РБК. Как вы уже, наверное, поняли, результаты Конференции от 04.09 РКФ признал недействительными. На следующей неделе будет получена выписка из протокола заседания Президиума РКФ, состоявшегося вчера, и тогда эти результаты будут опубликованы официально. А пока я могу довести до вашего сведения только некоторые свидетельства очевидцев. Для подготовки отчетно-перевыборной Конференции по инициативе Президиума РКФ была создана рабочая группа, в которую вошли представители обеих противоборствующих сторон. С нашей стороны это Александр Балашов, Татьяна Александровна Диесперова, а так же разбираться с финансовой стороной вопроса будет привлекаться казначей РБК Кудрявцева Людмила. С противоположной стороны вошли С. Ванжа и Е. Борохов. К сожалению, пока это вся информация, которой я могу поделиться с широкой общественностью. Как только будет получено официальное решение Президиума РКФ, оно будет немедленно доведено до вашего сведения, и мы продолжим обсуждения по этому вопросу. До скорой встречи в этой теме, уважаемые коллеги.

 Отправлено: 25.11.10 22:18. Заголовок: Спасибо всем неравно..

Спасибо всем неравнодушным и отстаивающим правое дело!

 Отправлено: 06.02.11 16:59. Заголовок: Кстати, свеженький ..

цитата:

Кстати, свеженький пример: СЗРО решило на собрании президиума закрыть моно, которое как раз проводилось в прошлые выходные по причине крайне малой посещаемости

Не могли бы прояснить ситуацию? Не в плане выставки, нет, а про собрание президиума. На сколько я знаю, что не все члены президиума были поставлены в курс о том, что было собрание.
Да и вообще очень бы хотелось что бы члены СЗРО донесли до обывателей и сочувствующих , что происходит сейчас.
И еще :

цитата:

ВЫПИСКА из протокола заседания президиума НКП «Российский Боксёр - Клуб» от 16 октября 2010 года г. Москва

..... и т.д. Это со второго сайта НКП. Этому можно верить или это отсебятина?

 Отправлено: 06.02.11 17:37. Заголовок: Gotica Я не знаю о..

Gotica

Я не знаю откуда взята данная цитата. Решение относительно выставок этого клуба было принято на заседании президиума РБК в марте 2010г.

Вот протокол:


Протокол Собрания Президиума, Г.Москва, 27.03.10г.
________________________________________
Председатель - Абракимов Ш.
Секретарь -Мовчан О.

ПРИСУТСТВОВАЛИ:
Балашов А.
Диесперова Т(дов-ть на Глобенко Е.),
Кудрявцева Л,
Новиков В(дов-ть на Абракимова Ш),
Ивлева Ю,(дов-ть на Селивонек Н)
Борохова С (дов-ть на Ванжу С),
Борохов Е (дов-ть на Ванжу С),
Никитенко Ю,
Хачатурян А.(дов-ть на Ванжу С),
Ванжа С,
Мовчан О,

ПОВЕСТКА ДНЯ:

1.Утверждение даты проведения Отчетно-перевыборной Конференции в 2010г.
2.Утверждение повестки дня Конференции
3.Подготовка новой редакции Устава к Конференции.
4.Внесение изменений в Положепние о Выставках НКП РБК
5.Разное.Рассмотрение ходатайства СЗРО.
Обсуждали:

1. Поступило предложение перенести дату проведения Отчетно-перевыборной Конференции на первый день проведения Нац-ной в-ки: 4.09.10г.
"за"-единогласно.
2.Утверждение повестки дня на Конференции:
1.Отчет Президента
2.Финансовый отчет
3.Отчет Выставкома
4.Утверждение новой редакции Устава
5.Утверждение поправок в Положении от выставках НКП РБК
6.Предложения об изменеии структуры Президиума от РО и рекомендации кандидатур от РО
7.Перевыборы Президиума, Президента и Ответственного Секретаря
8.Обсуждение вопроса об АТИБОКС в России
9.Разное
"за"-единогласно.

3.Поступило предложение: подготовку новой редакцию Устава НКП в соответствии с требованиями РКФ для утверждения на Конференции в 2010г. поручить Никитенко Ю,Балашову А.,Кудрявцевой Л., а Ванже С. поручить согласование проекта с юристами РКФ.
"за"-единогласно.

4.Поступило предложение: учитывать кол-во юниоров, отсуженных на монопородных выставках НКП РБК в общем кол-ве отсуженных собак,начиная с 01.04.10.Внести изменения в Положение о выставках НКП РБК и подготовить для утверждения на Конференции.
"за"-единогласно.

5.Рассмотрено ходатайство СЗРО об отмене монопородных в-к клубов в С-Петербурге "Северная Венеция" и "С-Петербург" на 2011г. всвязи с регулярным нарушением регламента.
"за" - единогласно


Gotica пишет:

цитата:

На сколько я знаю, что не все члены президиума были поставлены в курс о том, что было собрание.

О каком собрании идет речь в вашем вопросе? В СЗРО члены президиума всегда оповещены о всех назначенных собраниях.


Gotica пишет:

цитата:

цитата: ВЫПИСКА из протокола заседания президиума НКП «Российский Боксёр - Клуб» от 16 октября 2010 года г. Москва ..... и т.д. Это со второго сайта НКП. Этому можно верить или это отсебятина?

Это отсебятина. А вы не задавали себе вопрос: почему этот сайт находится на нелегальном положении? Почему на него нет входа через главную страницу?

 Отправлено: 06.02.11 18:32. Заголовок: Юля, спасибо за отве..

Юля, спасибо за ответ. Я задавала себе такие вопросы. Но ответы на них в лучшем случае мои измышлизмы и предположения. А с учетом того, что все чаще ссылаются на этот сайт, что на нем достоверная информация, возникает еще больше вопросов. Все это по причине информационного вакуума. Мы ведь не знаем, что происходит. Приходится пользоваться информацией из разных источников.

цитата:

Я не знаю откуда взята данная цитата.

Взята с ФЭ из темы о моно 2011 года. Что и удивило и не только меня.

Почему бы нашему отделению не поделится с людьми информацией о ситуации и дальнейшем ее развитии? Ведь это много прояснит.
На сколько я поняла НКП пока еще есть и есть сроки созыва новой конференции до апреля месяца? Если она не будет проведена, то НКП не будет? Или будет в том составе, который позиционирует себя на втором сайте?
Если второй сайт не является официальным, а расписание монок у них висит на 2011 год, то как к этому относится? С учетом , что на первом сайте этого расписания нет. А мнения об утверждении монопородок на 2011 год расхожие.

 Отправлено: 06.02.11 20:21. Заголовок: На самом деле ситу..

На самом деле ситуация не понятна мне до сих пор. Если даже уже утверждены выстаки 2010 г. и если это на не легальном сайте, а на первом нет- то утверждение их для меня не понятно. И вообще где легальный , а где нет? И если не будет НКП- то они не имеют никакого смысла И если как я сама смотрела на сайте РКФ НКП нет, но и не распущен. То когда же будет конференция. Или это будут решать заочно или в один день и по телефону между собой. Сайт перестал вообще работать. И почему наше отделение как- то реагирует очень странно. Никаких собраний- ничего. Просто все решим закулисно, как обычно От перестановки мест- смотрю становится все хуже или также. Я как член НКП хотела бы получать информацию с сайта если он существует. Да на файре я также увидела фразу что оказывается у нас было заседание президиума нашего отделения- знаю что почему -то об этом знали не все члены президиума. И почему нет информации на сайте и результатов принятия решения президиума.

 Отправлено: 07.02.11 14:52. Заголовок: Gotica super Я поп..

Gotica super

Я попробую ответить на ваши вопросы. Ситуация действительно очень сложная, но не безнадежная.

Уже все знают, что 24 ноября 2010г состоялось заседание Президиума РКФ, на котором в числе многих вопросов рассматривался и вопрос о статусе нашего клуба в системе РКФ. На это заседание были приглашены представители от каждой из сторон. Рассмотрены документы и заявления, поступившие в РКФ после проведения Конференции 4 сентября.
Результаты данной Конференции не подтверждены из-за грубых нарушений. Таким образом, конечно же, речь идет о новой Конференции, которую мы должны провести по всем правилам.

Liberum Avis пишет:

цитата:

Для подготовки отчетно-перевыборной Конференции по инициативе Президиума РКФ была создана рабочая группа, в которую вошли представители обеих противоборствующих сторон. С нашей стороны это Александр Балашов, Татьяна Александровна Диесперова, а так же разбираться с финансовой стороной вопроса будет привлекаться казначей РБК Кудрявцева Людмила. С противоположной стороны вошли С. Ванжа и Е. Борохов.

Об этом уже говорилось Наташей выше и информация эта поступила к вам ко всем в день ее получения.


Liberum Avis пишет:

цитата:

Как только будет получено официальное решение Президиума РКФ, оно будет немедленно доведено до вашего сведения, и мы продолжим обсуждения по этому вопросу.

К большому сожалению, до сих пор нет официально оформленного РКФ протокола от 24 ноября 2010г., так же на сайте РКФ эта информация тоже отсутствует.
Всем хорошо известно, что все написанное останется только лишь словами, пока нет официальных документов и распоряжений. Поэтому какие бы мы с вами не давали сейчас комментарии и оценки - это останется нашими эмоциями и не более того.
Собрание в регионе будет обязательно, как только озвученные документы будут у нас на руках.
Надеюсь, мы их все-таки дождемся.

 Отправлено: 07.02.11 14:56. Заголовок: super пишет: Да на..

super пишет:

цитата:

Да на файре я также увидела фразу что оказывается у нас было заседание президиума нашего отделения

Анют, это либо не корректно написанная фраза, либо ты ее не правильно поняла. В этом году не проводилось еще ни одного заседания Президиума СЗРО.
Я выше уже писала, что решение по этому клубу было принято в марте 2010 года на Президиуме РБК. Читай протокол выше.

 Отправлено: 07.02.11 15:30. Заголовок: Вот две главы из: ..

Вот две главы из:

УТВЕРЖДЕНО
Президиумом СОКО РКФ
от 9 июля 2009 год.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА
«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»
в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»

VI. Порядок приостановления деятельности НКП

1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:

1.1. заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
1.2. выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
1.3. проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ).
1.4. календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.1.3. настоящей статьи.
4. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.
5. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ в Вестнике РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
6. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
7. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.

VII. Ответственность НКП

1. Президиум РКФ своим решением может приостановить действия статуса НКП или лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ в случае:
- нарушения или несоблюдение НКП настоящего Положения;
- нанесение РКФ вреда деловой репутации и материального вреда;
2. Президиум РКФ может приостановить действие статуса НКП или лишить статуса НКП общественную кинологическую организацию по другой объективной причине.



Из этого документа следует, что все санкции к клубам применяются после опубликования, либо выдачи официальных документов. Соответственно в данный момент, клубы проводят моно в обычном режиме.

 Отправлено: 07.02.11 16:11. Заголовок: Спасибо , Юля за р..

Спасибо , Юля за разъяснение! Становится более менее понятным.

 Отправлено: 07.02.11 16:11. Заголовок: Юля, спасибо еще раз..

Юля, спасибо еще раз за ответы.

цитата:

Всем хорошо известно, что все написанное останется только лишь словами, пока нет официальных документов и распоряжений. Поэтому какие бы мы с вами не давали сейчас комментарии и оценки - это останется нашими эмоциями и не более того

Это все понятно,но просто хотелось что бы на сайте СЗРО велись обсуждения не только прошедших выставок, но и располагалась информация относящаяся конкретно к деятельности СЗРО и НКП вообще, в данном случае освещение того, как продвигаются дела в конкретной ситуации.
Даже ситуация с выставками не понятна. Вы же сами , на сколько я поняла, были в сомнениях о проведении монопородок в Питере на 2011 год. Апрельскую моно отменили, хотя запись уже велась ( правда информация у нас меняется быстро, может уже опять изменилась и будет выставка). По какой причине ее отменили никто не знает. Можно было бы здесь предоставлять информацию о том, какие выставки будут, каких не будет и по какой причине.

цитата:

К большому сожалению, до сих пор нет официально оформленного РКФ протокола от 24 ноября 2010г., так же на сайте РКФ эта информация тоже отсутствует.

Наверно РКФ обязаны были предоставить протокол в какие то определенные сроки ( я так предполагаю ) , если они не справляются со своей работой, то нельзя ли как то на них "поднажать", напомнить о себе? Ведь времени до апреля месяца осталось не так много. И это напрягает. Я не в укор пишу, я просто интересуюсь по ситуации.
Я не член РБК и СЗРО, но ситуация эта меня волнует, так как все это влияет на проведение монопородок, экспертов , приглашаемых судить и т.д.

 Отправлено: 07.02.11 16:14. Заголовок: Пока писала, уже поя..

Пока писала, уже появилось

цитата:

Из этого документа следует, что все санкции к клубам применяются после опубликования, либо выдачи официальных документов. Соответственно в данный момент, клубы проводят моно в обычном режиме.

Извиняюсь, не я тупая, а долго писала, пришлось отходить от компа

 Отправлено: 07.02.11 18:39. Заголовок: Девочки, это очень х..

Девочки, это очень хорошо, что появились вопросы и вы их задаете. А то в полной тишине казалось, что все это уже мало кому надо. Теперь видно - надо, значит жизнь продолжается

 Отправлено: 07.02.11 19:05. Заголовок: Юля, вопросы были из..

Юля, вопросы были изначально, просто ждали разъяснения ситуации. Но теперь пришло время их задавать
И еще раз спасибо.

 Отправлено: 09.02.11 04:20. Заголовок: Добрый день всем. Де..

Добрый день всем.
Дела идут и сейчас мы обсуждаем правовые, юридические и другие вопросы

 Отправлено: 11.02.11 18:19. Заголовок: Александр Б пишет: ..

Александр Б пишет:

цитата:

Добрый день всем. Дела идут и сейчас мы обсуждаем правовые, юридические и другие вопросы

Саша, спасибо! Ждем официальной информации.

 Отправлено: 14.02.11 15:32. Заголовок: Пристально слежу за ..

Пристально слежу за развитием событий, так как, лично мне не безразлична судьба НКП и РБК. Накопилось много вопросов, на которые хотелось бы получить вразумительные ответы непосредственно от представителей инициативной группы, которая назначена решением Президиума СОКО РКФ от 24.11.10.

«Давайте раньше времени не делать поспешных выводов и вводить людей в заблуждение…Давайте дождемся официльного ответа на наше заявление от РКФ и решения Президиума по этому вопросу.»
Сколько можно ждать? Уже середина февраля и меня удивляет, да и, наверно, не только меня, что до сих пор, официально, не опубликована ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА РКФ от 23-24.11.10г. И очень странно, почему, до сих пор, этой выписки нет на руках у нынешних руководителей НКП? Чем мотивирует руководство РКФ отказ об опубликовании решения (выдаче на руки выписки)?

«23.11.10 состоялось собрание Президиума РКФ, на котором разбирался и вопрос нашего НКП. Решение сообщим как только будет официльный ответ. Пока же можем сообщить лишь следующее: от нашей инициативной группы присутствовали Балашов А, Диесперова Т.А, и Кудрявцева Л, с противоположной стороны: Ванжа С., Борохов Е и Ивашкина С. Сначала заслушали нашу группу, а после нас вызвали Ванжу & компани. Устно нам предложили создать рабочую группу в составе 4 чел: Балашов, Борохов, Диесперова, Ванжа и в дальнейшем привлечь Кудрявцеву как казначея и работать в контакте с юристом РКФ, который будет координировать наши дальнейшие действия и работу клуба. Также могу отметить, что редакция Устава, предложенная Ванжой, НЕ ПРОШЛА регистрацию в РКФ.»
Почему до сих пор не опубликован протокол собрания Президиума РБК и решения, которые приняты на собрании?
«Пока же можем сообщить лишь следующее:…» А остальное? На этом собрании президиума решался только этот вопрос? Или эта тоже закрытая информация? Только, есть ли смысл, в сложившейся ситуации, скрывать информацию и решения, которые были приняты на этом собрании, от членов РБК?

«1. статус наш приостановлен и нашему НКП следует в период до 24 мая провести Перевыборную Конференцию, в противном случае наш НКП перестанет существовать в этом статусе в рамках РКФ.»Время летит быстро. До 24 мая осталось не так много времени. А, учитывая, что результаты конференции будет рассматривать РКФ, делать выводы, утверждать и только после этого, будет выносить решение о дальнейшей судьбе НКП, времени и того меньше. И с какой скоростью они сделают эти выводы, одному богу известно. Пока, о сроках проведения конференции – молчок.

«Паниковать не надо, а надо спокойно готовиться к новой Конференции. спокойно обдумывать и многим уже пора задуматься - то что произошло в сентябре должно заставить многих призадуматься о своей позиции и перестать быть страусами, прячущими голову в песок ибо вместо песка может оказаться бетон.»
Естественно, что место проведения конференции – Москва. Опять таки, не все члены РБК смогут лично присутствовать на этой конференции. Да, можно голосовать по доверенности, но… Я хочу знать и четко представлять, отдавая свой голос тому или иному человеку, за что и за кого он будет голосовать. И чтоб не получилось, о чем говориться выше, хотелось бы заранее ознакомиться и с кандидатурами, выдвигаемыми на пост президента, вице-президента и президиума, и с их программами. Я предлагаю сделать так: каждое региональное отделение выдвигает, после проведения общего собрания РО, свои кандидатуры на пост руководства НКП. Протоколы данных собраний опубликовать на сайте РБК. Люди, кандидатуры которых, будут выдвинуты большинством РО, примут решение, согласны ли они, исполнять те или иные обязанности. Кто-то согласиться, кто-то откажется. В итоге, останутся несколько кандидатов, которые, в свою очередь, представят свои предвыборные программы. Ознакомившись с программой, можно будет сделать вывод – кого поддержать и за кого голосовать. Та же самая процедура по вице-президенту. И состав президиума тоже неплохо было бы обсудить. И делать это все не в кулуарах, а открыто, чтоб все члены РБК могли б ознакомиться. Возможно, сделать предварительное электронное голосование, с указанием паспортных данных, дабы избежать подстав.

Как организатора монопородной выставки меня интересует вопрос - что делать с заявками на проведение моно на 2012 год?

 Отправлено: 15.02.11 11:33. Заголовок: Юрисконсульт РКФ Мже..

Юрисконсульт РКФ Мжельская Е.Ю.:
Мне было поручено проверить учредительные документы общественной организации «Национального клуба породы немецкий боксер», осуществляющей деятельность в системе РКФ в качестве НКП с 18 сентября 2000 года. Папка НКП содержит два варианта Устава НКП на 1996 год и на 2009 год, однако соответствующего протокола конференции об утверждении Устава на 2009 год не имеется, протокол конференции от 29 февраля 2004 года содержит в повестке дня вопрос об утверждении нового Устава НКП, но самого Устава на данную дату нет. И из имеющихся документов следует, что конференция проводилась последний раз только в 2004 году. Однако и имеющиеся два варианта Устава в полной мере не соответствуют действующему законодательству. Из документов, в частности, не усматривается, когда и в каком порядке в НКП проводились собрания, по каким вопросам и при наличии ли кворума они принимались. В таком состоянии НКП не должен работать. Членам этого объединения необходимо провести общее собрание (Конференцию) с соблюдением федерального закона и нормативных положений РКФ, регулирующих деятельность НКП, разработать новый Устав в соответствии с ФЗ «Об общественных объединениях».
Представленные представителем клуба (Ванжей С.В.) документы о проведении Конференции от 4 сентября 2010 года с Уставом со стороны юридической службы не имеют нареканий. Конференция действительно была проведена в установленном законом порядке, при наличии кворума, решения приняты и оформлены должным образом. Список членов и участников конференции на соответствие действительности сведений в нем не относится к компетенции СОКО РКФ. Устав соответствует федеральному закону. Однако в уставе имеются и изъяны. В частности, в нем содержится положение, по которому НКП может вести племенную книгу. Это противоречит нормативным положениям РКФ, поскольку Единую племенную книгу ведет только РКФ. Этот недостаток также должен быть устранен в случае, если клуб претендует на статус НКП.
При таких обстоятельствах представляется целесообразным рекомендовать членам общественной организации «Национального клуба породы немецкий боксер», как участвовавшим, так и не участвовавшим в Конференции от 4 сентября 2010 года, провести новую Конференцию с целью исправления указанных недостатков. Для этого предлагаю сформировать рабочую группу, которая будет ответственная за проведение конференции, определения действительного количества членов НКП и кворума на конференции.


РЕШИЛИ: Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы немецкий боксер» до проведения Конференции (общего собрания членов общественной организации) в порядке, установленном ФЗ «Об общественных объединениях» и Положением РКФ «О присвоении статуса НКП», и утверждения ее результатов Президиумом РКФ.
Настоящее решение вступает в силу с момента опубликования на сайте РКФ.
Утвердить рабочую группу по организации и проведению Конференции членов НКП «Немецкий боксер» в составе Балашов А.В., Диесперова Т.А., Ванжа С.В., Борохов Е.Л.
Рекомендовать рабочей группе включить в повестку дня Конференции вопрос об отчете казначея НКП Кудрявцевой Л.Г. и об отчете Президиума НКП о деятельности общественной организации за период с 2008-2010 года.
Поручить юрисконсульту РКФ Мжельской Е.Ю. оказать содействие рабочей группе по подготовке и проведению конференции членов НКП «Немецкий боксер».

Голосование: «ЗА» - единогласно.
http://russianboxerclub.ru/news.php?readmore=8



И зачем было столько времени голову морочить людям?

 Отправлено: 15.02.11 17:39. Заголовок: Carlin пишет: И зач..

Carlin пишет:

цитата:

И зачем было столько времени голову морочить людям?

А это кому сказано?

Глупее заявления придумать было невозможно... Изучала-изучала госпожа юрист представленные документы, но так и не заметила, что организация у нас совсем другая. И конференция сорванная или незаконно проведенная была совсем не НКП "Немецкий боксер". И в устав нашего клуба на незаконно проведенной конференции не вносились изменения в название нашей организации и её территориально-правовой формы.
Мало того, но даже Президента на незаконной конференции 4 сентября избрали не для НКП "Немецкий боксер" и Президиум избирался в НКП "Российский боксерклуб".
Вот так одним росчерком пера, без всяких наших усилий, юрист РКФ ликвидировала должность Президента НКП "Российский боксерклуб", вице-президента и членов Президиума.
И Ванжа с её лёгкой руки стал лишь представителем незнакомого нам НКП "Немецкий боксер".

Интересно, какая общественная организация провела Конференцию 4 сентября прошлого года?

Глупейший предлог для новой Конференции - какой-то незнакомый НКП не может вести племенную книгу. С какой стати? Чем это регламентировано? Разве кто-то покушается на право РКФ вести Всероссийскую единую родословную книгу?

 Отправлено: 15.02.11 17:51. Заголовок: Panzerboxer , я вот ..

Panzerboxer , я вот увидев выделенное красным, тоже удивилась. В юридических тонкостях относительно организаций не разбираюсь. Но в выделенном тексте, для человека, не подкованного в юр. вопросах, есть конкретная фраза :

цитата:

Конференция действительно была проведена в установленном законом порядке, при наличии кворума, решения приняты и оформлены должным образом

Понимается она буквально...
И опять возникают вопросы...

 Отправлено: 15.02.11 18:01. Заголовок: Все видели документы..

Все видели документы опубликованные на альтернативном РБК сайте?

Совсем не думаю, что Ванжа сдавал в РКФ документы о проведенной конференции НКП "Немецкий боксер", коли публикует документы НКП "Российский боксерклуб".

 Отправлено: 15.02.11 18:12. Заголовок: Люд, официальной инф..

Люд, официальной информацией мы можем пользоваться только из официальных источников, которым в нашем случае является сайт РКФ. Опираясь на информацию полученную с полулегальных сайтов, а именно с того, с которого ты скопировала предыдущий пост – это вводить людей в заблуждение и самой в нем пребывать.

Каждый человек, в том числе и юрист РКФ может иметь свое частное мнение. Именно это частное мнение и изложено, не знаю как сей документ правильно назвать, скажем так, в верхней части сообщения. И оценка дана частная, которая никак не относится к заседанию Президиума РКФ и принятых на нем решений. И кстати большой вопрос – каков источник этого обращения юриста? Что это? Докладная записка? Устные пожелания? Или, может, какой официальный документ?

Если уже обращать внимание так на ту часть, которая касается конкретно заседания Президиума. Решение – провести новую Конференцию. Значит, все-таки предыдущая не засчитана. И если у нас в клубе все так «шоколадно», то зачем приостанавливать деятельность НКП? Подумай сама.

цитата:

РЕШИЛИ: Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы немецкий боксер» до проведения Конференции (общего собрания членов общественной организации) в порядке, установленном ФЗ «Об общественных объединениях» и Положением РКФ «О присвоении статуса НКП», и утверждения ее результатов Президиумом РКФ. Настоящее решение вступает в силу с момента опубликования на сайте РКФ. Утвердить рабочую группу по организации и проведению Конференции членов НКП «Немецкий боксер» в составе Балашов А.В., Диесперова Т.А., Ванжа С.В., Борохов Е.Л. Рекомендовать рабочей группе включить в повестку дня Конференции вопрос об отчете казначея НКП Кудрявцевой Л.Г. и об отчете Президиума НКП о деятельности общественной организации за период с 2008-2010 года. Поручить юрисконсульту РКФ Мжельской Е.Ю. оказать содействие рабочей группе по подготовке и проведению конференции членов НКП «Немецкий боксер». Голосование: «ЗА» - единогласно.

Официальные решения на тему нашего Клуба на сайте РКФ не опубликованы. Другие источники могут являться недостоверными.
Если опираться на решение Президиума РКФ, то первая часть, изложенной тобой информации, теряет всякий смысл. Нужно пользоваться официальными, достоверными источниками.

 Отправлено: 15.02.11 19:27. Заголовок: Ну тогда напрашивае..

Ну тогда напрашивается вопрос о том, что господин Ванжа, сознательно вводит людей в заблуждение использую при этом свой сайт и предоставляя на нем "неверную информацию", но такая организация, как РКФ должна же каким либо образом воздействовать на сознательность человека фальсифицирующего документы?
Если РКФ были возмущены действиями Ванжи и иже с ним на момент проведения конференции 4 сентября, то вообще то полагается раздавать санкции, тем более, если все это было неправомочным действием с подлогом документов и т.д. Но мы наблюдаем обратную ситуацию. Господин Ванжа входит рабочую группу и уже представил на всеобщий обзор "официальный сайт" , где значится президентом, где публикует информацию, к которой мы должны относится скептично и не брать ее в расчет...
Предположим, что все, что публикуется на сайте - дублере и есть истина. Тогда , исходя из всего написанного другой стороной конфликта, отношение к управляющей организации РКФ мягко скажем, негативное, раз эта организация попустительствует такому.
И предположим, что все наоборот, то какие санкции будут приняты к господину Ванже? Ведь, все это является махинациями и со стороны РКФ и РБК не должно быть спущено на тормозах.

цитата:

Официальные решения на тему нашего Клуба на сайте РКФ не опубликованы.

Никоим образом нельзя поторопить это самое РКФ с предоставлением официальных бумаг или официального решения на всеобщее обозрение?
А то , как вы сами понимаете, состояние зависания между небом и землей напрягает. Да и желание писаться на выставки пока нет, ибо не знаешь как оно все обернется.

Извиняюсь, что опять влезаю

 Отправлено: 15.02.11 21:43. Заголовок: Gotica пишет: Извин..

Gotica пишет:

цитата:

Извиняюсь, что опять влезаю

Извинять ни к чему Вмешиваться можно и нужно!
Мне информация от юриста представляется весьма странной и противоречивой. И как-то весьма сомнительно, что РКФ-ный юрист, присутствовавший на заседании президиума РКФ, мог написать процитированное Людмилой (Carlin).

 Отправлено: 15.02.11 22:01. Заголовок: Lar-Arete пишет: И ..

Lar-Arete пишет:

цитата:

И как-то весьма сомнительно, что РКФ-ный юрист, присутствовавший на заседании президиума РКФ, мог написать процитированное Людмилой

Да всякое бывает...

 Отправлено: 15.02.11 22:40. Заголовок: Вадим, юрист может и..

Вадим, юрист может играть словами, конечно, но писать, что все правильно и замечательно, кроме одного... и именно поэтому конференцию проводить надо... Так что одно из двух, либо писал не РКФ-ный юрист, либо я - балерина

 Отправлено: 15.02.11 23:10. Заголовок: Panzerboxer пишет: ..

Panzerboxer пишет:

цитата:

А это кому сказано?

Никому конкретному, так, мысли вслух...

Nikink пишет:

цитата:

Люд, официальной информацией мы можем пользоваться только из официальных источников, которым в нашем случае является сайт РКФ. Опираясь на информацию полученную с полулегальных сайтов, а именно с того, с которого ты скопировала предыдущий пост – это вводить людей в заблуждение и самой в нем пребывать.

Liberum Avis пишет:

цитата:

На следующей неделе будет получена выписка из протокола заседания Президиума РКФ, состоявшегося вчера, и тогда эти результаты будут опубликованы официально. А пока я могу довести до вашего сведения только некоторые свидетельства очевидцев. Для подготовки отчетно-перевыборной Конференции по инициативе Президиума РКФ была создана рабочая группа, в которую вошли представители обеих противоборствующих сторон. С нашей стороны это Александр Балашов, Татьяна Александровна Диесперова, а так же разбираться с финансовой стороной вопроса будет привлекаться казначей РБК Кудрявцева Людмила. С противоположной стороны вошли С. Ванжа и Е. Борохов.

Об этом Наташа писала 25 ноября 2010 года. Сейчас середина февраля, где эта выписка? Ее до сих пор нет на сайте РКФ. Почему?

Юля, это не я ввожу людей в заблуждение. Эта информация вывешена на сайте. Меня интересует, что это за информация? Насколько я понимаю, это сайт, руководителем которого, является один из из членов рабочей группы. Почему рабочая группа не информирует о своей работе членов РБК? И где можно прочитать официальную информацию?
Надоело читать о том, какой Ванжа and К - плохие, юристы безграмотные, сайты липовые и т.д. А мы все белые и пушистые, хотим справедливости и равноправия, вперед на баррикады... но, все же, давайте подождем. Рабочая группа молчит. Официальной информации как не было, так и нет. Одни слова, слова, слова...


Александр Б пишет:

цитата:

Добрый день, слухи о том, что НКП умер, сильно преувеличены. Сейчас как никогда ранее Клуб работает и справится с временными проблемами...

остается только верить и надеяться, что это так

 Отправлено: 16.02.11 00:39. Заголовок: ---------..

---------

 Отправлено: 16.02.11 04:49. Заголовок: Еще раз повторюсь - ..

Еще раз повторюсь - не надо паниковать. Многое из того, что написано в приведенном выше отрывке с подписью юрисконсульта РКФ - весьма спорно и неоднозначно потому что:
1. РКФ как Общ. орг. не может вмешиваться в дела другой Общ. орг т.е РБК и тем более частично(как-то признавать кворум, но по списками - это не к ним, так не бывает это как немножко беременна).Это косяк и вполне откровенный, расчитанный на малограмотных людей.
2. рекомендовать нам что-то относительно финансовых дел, т.е включить в повестку дня фин. отчет ( это вобще их не касается никак и никак они не могут нам ничего рекомендовать на этот счет).
Надо подождать пока это все в понятном виде и контексте(как -то вопрос такой -то на собрании Президиума СОКО РКФ от такого-то числа)появиться на сайте РКФ или будет выдано на руки и потом уж по полной программе разбирать и оспаривать в РКФ, как минимум.
Далее - вполне непонятно о работе клуба и о собраниях - полная какая-то чушь, что в клубе ни собрания не велись должным образом и с кворумом ни конфы - все заявки на конфы мы отвозили в РКФ и нам их подтверждали. Тут путаница и понятно кто постарался чтобы все было так запутано.
В любом случае всем кто считает что протокол не соответсвует действительности нельзя все это просто так спускать - это воплне явное нарушение закона(подлог и подтасовка) и протокол о конференции содержит очень много клеветы откровенной и не соответствует действительности в вопросах кворума и кол-ва присутвующих да и самих происходивших событий. Да много чего там подлежит более тщательному разбирательству. Не стоит забывать, что помимо статуса НКП наш РБК - общественная организация без обр.юр.лица и для этой организации действительны все законы РФ, которые были грубо нарушены в отношении ее членов.

 Отправлено: 16.02.11 04:52. Заголовок: Lar-Arete пишет: Та..

Lar-Arete пишет:

цитата:

Так что одно из двух, либо писал не Р КФ-ный юрист, либо я - балерина

И то и другое и если можно без хлеба!

 Отправлено: 16.02.11 10:27. Заголовок: Lar-Arete пишет: Т..

Lar-Arete пишет:

цитата:

Так что одно из двух, либо писал не РКФ-ный юрист, либо я - балерина

Ну может и юрист. Всякие юристы бывают, как и балерины

 Отправлено: 16.02.11 13:17. Заголовок: Люди, вы же помните,..

Люди, вы же помните, когда этот выскочка задолго до конференции обьявил, что на конфе будкт присутствовать юрист РКФ.Еще все удивлялись, типа зачем нам юрист. Вот теперь вполне логично, что юрист карманный. Оттуда и такое заключение. Ни в какую рабочую группу лжепрезидент не войдет, он преднамеренно сорвет работу всех рабочих групп. Его больше устраивает, чтобы НКП прикрыли, чем идти на честные выборы.
И потому я предлагаю до даты конфы попробовать собраться участникам рабочей группы несколько раз. Если "выскочка" не примет участие в них, значит обратиться в РКФ о преднамеренном срыве новых выборов.
.

 Отправлено: 16.02.11 13:30. Заголовок: Любитель боксеров пи..

Любитель боксеров пишет:

цитата:

до даты конфы попробовать собраться участникам рабочей группы несколько раз

Кстати, как вариант. Ну и дату, вопросы Конференции озвучить не мешало бы. Как и предвыборную программу кандидатов. Есть Программа-то? Что-нибудь изменилось с тех пор, как в сентябре к Конференции подошли явно не готовыми?

 Отправлено: 16.02.11 15:02. Заголовок: «Опираясь на информа..

«Опираясь на информацию полученную с полулегальных сайтов, а именно с того, с которого ты скопировала предыдущий пост – это вводить людей в заблуждение и самой в нем пребывать»- Юля писала. Людей водит в заблуждение не Люда- а само бездействие, полное отсутствие информации Последнее время только о том слышу , какой Ванжа ужасный- прямо монстр. Все таки нужно уважать человека, который столько лет в породе , и не мало сделал для нее, а не обливать грязью до такой степени . Мы все со своими тараканами и не такие белые и пушистые . Но поругали и хватит. Написано что конференция не законна и надо заново проводить. Вроде бы понятно. Но о дате проведения конференции или о предполагаемом президенте с его программой и составе президиума - молчок. Наверное, уже решили все! Чего нас то спрашивать! Ну и кто решал? Кто эта оппозиция? Но пока не вижу людей за которых мне бы хотелось бы голосовать. И список кандидатов в президенты будет ? Или нет?
Я рядовой член РБК и для меня главное - хорошо проведенные монопородки, чтобы сайт работал и обновлялась полезная информация, хотелось бы чтобы выпускались журналы и вестники по породе, хотелось бы, чтобы президент и президиум прислушивались к мнению рядовых членов РБК. Я очень обрадовалась, что АТИБОКС будет проводится в России. Спасибо скажу тому кто это продвинул. Еще большое спасибо скажу , если этот Праздник состоится. Интересно посмотреть керунг на Националке. Интересно как он выглядит.
Почему я была против Ванжи- да не против него самого, а против, наверное ,его некоторого окружения. Не хотелось бы видеть таких людей в президиуме и у власти. Хотелось видеть людей в Президиуме молодых, активных , со свежими идеями и предложениями.
Сейчас ситуация такая - Ванжа плохой. Какую альтернативу вы предлагаете? О сроках конференции -молчок Догадывайтесь сами. Про наше СЗРО отделение- мне кажется , оно сейчас в застойном виде. Необходимо ли оно вообще в таком виде как сейчас - сайт глухой, ни какой информации, ни о сроках проведения конференции, ни о кандидатах в президенты и в президиум, хотелось бы знать будет ли собрание СЗРО и когда оно будет, . да и вообще кто остался в СЗ отделение? Я так поняла что многие вышли. Или нет. . Так что прежде чем нападать - надо держать людей в курсе, в таком случае не будет у «малограмотных людей» глупых вопросов и они не будут поддаваться «панике».

 Отправлено: 16.02.11 15:14. Заголовок: super пишет: Про на..

super пишет:

цитата:

Про наше СЗРО отделение- мне кажется , оно сейчас в застойном виде. Необходимо ли оно вообще в таком виде как сейчас - сайт глухой, ни какой информации, ни о сроках проведения конференции, ни о кандидатах в президенты и в президиум, хотелось бы знать будет ли собрание СЗРО и когда оно будет

Аня, не сильно поняла, какое обновление ты хочешь на сайте СЗРО Наше РО не может за весь РБК решить вопрос о дате проведения конференции. А про проведение собрания СЗРО писала Юля: как только опубликуют выписку из протокола Президиума РКФ, так сразу и решим, когда проведем собрание нашего отделения. Никто информацию не скрывает - ее попросту нет Ну или конкретно мне ничего нового не известно

 Отправлено: 16.02.11 15:25. Заголовок: Почему -то у нелега..

Почему -то у нелегального сайта информация есть , а у нас ничего . Мы все ждем. А май не за горами. Мне кажется что уже все решено. Только мы не хотим этого признать. Может что уже решено и к лучшему.

 Отправлено: 16.02.11 15:36. Заголовок: super пишет: Может ..

super пишет:

цитата:

Может что уже решено и к лучшему.

Анечка, каждый сам кузнечик своего счастья...

 Отправлено: 16.02.11 16:05. Заголовок: super пишет: Почему..

super пишет:

цитата:

Почему -то у нелегального сайта информация есть

У нелегельного сайта - нелегальная информация. У меня нет доверия размещенной там инфе.
Ань, меня тоже сложившаяся ситуация, мягко говоря, не устраивает... Если у тебя есть идеи для разрешения наших проблем - поделись. Может есть какой-то простой путь решения, но мало кто его видит?..

 Отправлено: 16.02.11 16:45. Заголовок: Решение- должно было..

Решение- должно было проведено предварительное собрание рабочей группы РБК . Где все интересующие вопросы нас могли бы быть решены. Представить список кандидатов в президенты и в президиум с программой, определится со сроком конференции. Лишним она в сложившейся ситуации не будет. И конечно с озвучиванием в массы. А если никаких предложений нет - у меня и складывается впечатление , что все таки правда на втором сайте РБК

 Отправлено: 25.02.11 20:57. Заголовок: СВЕРШИЛОСЬ!!!!!!!!!!..

Свершилось

ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 24 ноября 2010 г (НКП)

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 24 ноября 2010 года.


"По 40 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы немецкий боксер» до проведения Конференции (общего собрания членов общественной организации) в порядке, установленном ФЗ «Об общественных объединениях» и Положением РКФ «О присвоении статуса НКП», и утверждения ее результатов Президиумом РКФ.
Настоящее решение вступает в силу с момента опубликования на сайте РКФ.
Утвердить рабочую группу по организации и проведению Конференции членов НКП «Немецкий боксер» в составе Балашов А.В., Диесперова Т.А., Ванжа С.В., Борохов Е.Л.
Рекомендовать рабочей группе включить в повестку дня Конференции вопрос об отчете казначея НКП Кудрявцевой Л.Г. и об отчете Президиума НКП о деятельности общественной организации за период с 2008-2010 года.
Поручить юрисконсульту РКФ Мжельской Е.Ю. оказать содействие рабочей группе по подготовке и проведению конференции членов НКП «Немецкий боксер»."

http://rkf.org.ru/documents/presidium/page451

 Отправлено: 25.02.11 23:27. Заголовок: Исходя из того, что..

Исходя из того, что Ванжа на ФЭ занимается раздачей слонов по поводу документации и отчетов за прошлые года, а госпожа Мжельская Е.Ю. уже высказывала свое мнение относительно сентябрьской конференции и опять же будет "оказывать содействие" , то перспектива выглядит не очень радужно.

 Отправлено: 26.02.11 00:18. Заголовок: Г-жа Мжельская офици..

Г-жа Мжельская официально свое мнение нигде не высказывала и не публиковала. Остается большой вопрос откуда эта оценка вообще взята и насколько она правдива?
Старайтесь доверять информации взятой только на официальных сайтах и в официальных документах.

 Отправлено: 26.02.11 00:32. Заголовок: Nikink , такое мнени..

Nikink , такое мнение напрашивается даже не столько из-за публикаций, а по той причине, что слишком активно В. и иже с ним себя рекламируют. Тем более он в РКФ свой... Вот и приходит подобное в голову. Как я себе представляю, за подобные выкрутасы, да еще и с продолжением его по головке не дОлжно гладить руководству РКФ. Но слишком смело и активно он себя ведет, возможно кто то и прикрывает. Мне так кажется.

 Отправлено: 26.02.11 00:45. Заголовок: Ну вот, действительн..

Ну вот, действительно, наконец-то... Ну а бежать впереди паровоза - тоже тактика: вдруг кто-то и привыкнет, что паровозом является бегущий...

 Отправлено: 26.02.11 02:19. Заголовок: Carlin пишет: Приос..

Carlin пишет:

цитата:

Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы немецкий боксер» до проведения Конференции

Опять вопросы
Раз все таки "приостановить" , то монопородки с того момента и до конференции не могут быть засчитаны? И на данный момент сдавать кчк некому? Хоть В. и вещает, что сдавать их надо куда то. Или я опять что-то путаю? Это я о насущном...

 Отправлено: 26.02.11 09:52. Заголовок: Монопородки, за искл..

Монопородки, за исключением националки, можно проводить еще в течении полугода с момента приостановлени деятельности клуба. Сертификаты выдаются. НО сдать их в обмен на титулы в период приостановления деятельности клуба нельз! Можно будет, когда клуб вновь полноценно заработает. Это все прописано в положении РКФ о монопородных клубах.

 Отправлено: 26.02.11 10:55. Заголовок: Lar-Arete , спасибо...

Lar-Arete , спасибо. КЧК насущная проблема, для меня. Так как В. предлагает желающим их сдавать, то потом не известно куда они денутся)))

 Отправлено: 26.02.11 13:33. Заголовок: Nikink пишет: Стара..

Nikink пишет:

цитата:

Старайтесь доверять информации взятой только на официальных сайтах и в официальных документах.

Юля, на сайте РКФ, в опубликованной выписке, написано "Поручить юрисконсульту РКФ Мжельской Е.Ю. оказать содействие рабочей группе по подготовке и проведению конференции членов НКП «Немецкий боксер"."

В выписке не написано, что этому юрисконсульту "поручено проверить учредительные документы общественной организации «Национального клуба породы немецкий боксер", написано лишь "оказать содействие..." т.е. получается, что С.Ванжа опять опубликовывает ложную информацию?

Может быть, есть смысл, обратиться к Мжельской Е.Ю., и попросить ее, официально, прокомментировать, опубликованные С.Ванжой, ее же выводы?

 Отправлено: 26.02.11 13:42. Заголовок: Думаю, что Ванжа не ..

Думаю, что Ванжа не допустит никаких перевыборов, так как он себя считает законно избранным президентом, имеет аж две печати, потому и предлагает сдавать кчк на обмен. То есть работа у нового "президента" кипит. Если и пройдет новая конфа, то на повестке будет стоять какой-либо вопрос об уставе, либо о чем-то другом из "расследования" юриста РКФ.
А вообще, очень даже может быть, что сейчас он в МинЮсте регистрирует Новый клуб- НКП Немецкий Боксер. Короче говоря, схема, которая отработана им в Украине. Что из этого проучилось сами видите.

 Отправлено: 26.02.11 14:37. Заголовок: Любитель боксеров , ..

Любитель боксеров , ну совершенно верно.

 Отправлено: 26.02.11 22:30. Заголовок: Совершенно не важно,..

Совершенно не важно, что именно регистрирует Ванжа. Важно, какой клуб в качестве НКП утвердит РКФ.

 Отправлено: 28.02.11 14:10. Заголовок: Вот как раз на ФЭ на..

Вот как раз на ФЭ нашла про монки:

цитата:

5. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ на сайте РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ. 6. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

цитата:

4. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.