Отправлено: 25.11.10 12:51. Заголовок: Конференция РБК 2010

Уважаемые коллеги!
Поздравляю вас с успешным завершением первого этапа нашей многосерийной борьбы за независимость РБК. Как вы уже, наверное, поняли, результаты Конференции от 04.09 РКФ признал недействительными. На следующей неделе будет получена выписка из протокола заседания Президиума РКФ, состоявшегося вчера, и тогда эти результаты будут опубликованы официально. А пока я могу довести до вашего сведения только некоторые свидетельства очевидцев. Для подготовки отчетно-перевыборной Конференции по инициативе Президиума РКФ была создана рабочая группа, в которую вошли представители обеих противоборствующих сторон. С нашей стороны это Александр Балашов, Татьяна Александровна Диесперова, а так же разбираться с финансовой стороной вопроса будет привлекаться казначей РБК Кудрявцева Людмила. С противоположной стороны вошли С. Ванжа и Е. Борохов. К сожалению, пока это вся информация, которой я могу поделиться с широкой общественностью. Как только будет получено официальное решение Президиума РКФ, оно будет немедленно доведено до вашего сведения, и мы продолжим обсуждения по этому вопросу. До скорой встречи в этой теме, уважаемые коллеги.

 Отправлено: 14.02.11 15:32. Заголовок: Пристально слежу за ..

Пристально слежу за развитием событий, так как, лично мне не безразлична судьба НКП и РБК. Накопилось много вопросов, на которые хотелось бы получить вразумительные ответы непосредственно от представителей инициативной группы, которая назначена решением Президиума СОКО РКФ от 24.11.10.

«Давайте раньше времени не делать поспешных выводов и вводить людей в заблуждение…Давайте дождемся официльного ответа на наше заявление от РКФ и решения Президиума по этому вопросу.»
Сколько можно ждать? Уже середина февраля и меня удивляет, да и, наверно, не только меня, что до сих пор, официально, не опубликована ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА РКФ от 23-24.11.10г. И очень странно, почему, до сих пор, этой выписки нет на руках у нынешних руководителей НКП? Чем мотивирует руководство РКФ отказ об опубликовании решения (выдаче на руки выписки)?

«23.11.10 состоялось собрание Президиума РКФ, на котором разбирался и вопрос нашего НКП. Решение сообщим как только будет официльный ответ. Пока же можем сообщить лишь следующее: от нашей инициативной группы присутствовали Балашов А, Диесперова Т.А, и Кудрявцева Л, с противоположной стороны: Ванжа С., Борохов Е и Ивашкина С. Сначала заслушали нашу группу, а после нас вызвали Ванжу & компани. Устно нам предложили создать рабочую группу в составе 4 чел: Балашов, Борохов, Диесперова, Ванжа и в дальнейшем привлечь Кудрявцеву как казначея и работать в контакте с юристом РКФ, который будет координировать наши дальнейшие действия и работу клуба. Также могу отметить, что редакция Устава, предложенная Ванжой, НЕ ПРОШЛА регистрацию в РКФ.»
Почему до сих пор не опубликован протокол собрания Президиума РБК и решения, которые приняты на собрании?
«Пока же можем сообщить лишь следующее:…» А остальное? На этом собрании президиума решался только этот вопрос? Или эта тоже закрытая информация? Только, есть ли смысл, в сложившейся ситуации, скрывать информацию и решения, которые были приняты на этом собрании, от членов РБК?

«1. статус наш приостановлен и нашему НКП следует в период до 24 мая провести Перевыборную Конференцию, в противном случае наш НКП перестанет существовать в этом статусе в рамках РКФ.»Время летит быстро. До 24 мая осталось не так много времени. А, учитывая, что результаты конференции будет рассматривать РКФ, делать выводы, утверждать и только после этого, будет выносить решение о дальнейшей судьбе НКП, времени и того меньше. И с какой скоростью они сделают эти выводы, одному богу известно. Пока, о сроках проведения конференции – молчок.

«Паниковать не надо, а надо спокойно готовиться к новой Конференции. спокойно обдумывать и многим уже пора задуматься - то что произошло в сентябре должно заставить многих призадуматься о своей позиции и перестать быть страусами, прячущими голову в песок ибо вместо песка может оказаться бетон.»
Естественно, что место проведения конференции – Москва. Опять таки, не все члены РБК смогут лично присутствовать на этой конференции. Да, можно голосовать по доверенности, но… Я хочу знать и четко представлять, отдавая свой голос тому или иному человеку, за что и за кого он будет голосовать. И чтоб не получилось, о чем говориться выше, хотелось бы заранее ознакомиться и с кандидатурами, выдвигаемыми на пост президента, вице-президента и президиума, и с их программами. Я предлагаю сделать так: каждое региональное отделение выдвигает, после проведения общего собрания РО, свои кандидатуры на пост руководства НКП. Протоколы данных собраний опубликовать на сайте РБК. Люди, кандидатуры которых, будут выдвинуты большинством РО, примут решение, согласны ли они, исполнять те или иные обязанности. Кто-то согласиться, кто-то откажется. В итоге, останутся несколько кандидатов, которые, в свою очередь, представят свои предвыборные программы. Ознакомившись с программой, можно будет сделать вывод – кого поддержать и за кого голосовать. Та же самая процедура по вице-президенту. И состав президиума тоже неплохо было бы обсудить. И делать это все не в кулуарах, а открыто, чтоб все члены РБК могли б ознакомиться. Возможно, сделать предварительное электронное голосование, с указанием паспортных данных, дабы избежать подстав.

Как организатора монопородной выставки меня интересует вопрос - что делать с заявками на проведение моно на 2012 год?

 Отправлено: 15.02.11 11:33. Заголовок: Юрисконсульт РКФ Мже..

Юрисконсульт РКФ Мжельская Е.Ю.:
Мне было поручено проверить учредительные документы общественной организации «Национального клуба породы немецкий боксер», осуществляющей деятельность в системе РКФ в качестве НКП с 18 сентября 2000 года. Папка НКП содержит два варианта Устава НКП на 1996 год и на 2009 год, однако соответствующего протокола конференции об утверждении Устава на 2009 год не имеется, протокол конференции от 29 февраля 2004 года содержит в повестке дня вопрос об утверждении нового Устава НКП, но самого Устава на данную дату нет. И из имеющихся документов следует, что конференция проводилась последний раз только в 2004 году. Однако и имеющиеся два варианта Устава в полной мере не соответствуют действующему законодательству. Из документов, в частности, не усматривается, когда и в каком порядке в НКП проводились собрания, по каким вопросам и при наличии ли кворума они принимались. В таком состоянии НКП не должен работать. Членам этого объединения необходимо провести общее собрание (Конференцию) с соблюдением федерального закона и нормативных положений РКФ, регулирующих деятельность НКП, разработать новый Устав в соответствии с ФЗ «Об общественных объединениях».
Представленные представителем клуба (Ванжей С.В.) документы о проведении Конференции от 4 сентября 2010 года с Уставом со стороны юридической службы не имеют нареканий. Конференция действительно была проведена в установленном законом порядке, при наличии кворума, решения приняты и оформлены должным образом. Список членов и участников конференции на соответствие действительности сведений в нем не относится к компетенции СОКО РКФ. Устав соответствует федеральному закону. Однако в уставе имеются и изъяны. В частности, в нем содержится положение, по которому НКП может вести племенную книгу. Это противоречит нормативным положениям РКФ, поскольку Единую племенную книгу ведет только РКФ. Этот недостаток также должен быть устранен в случае, если клуб претендует на статус НКП.
При таких обстоятельствах представляется целесообразным рекомендовать членам общественной организации «Национального клуба породы немецкий боксер», как участвовавшим, так и не участвовавшим в Конференции от 4 сентября 2010 года, провести новую Конференцию с целью исправления указанных недостатков. Для этого предлагаю сформировать рабочую группу, которая будет ответственная за проведение конференции, определения действительного количества членов НКП и кворума на конференции.


РЕШИЛИ: Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы немецкий боксер» до проведения Конференции (общего собрания членов общественной организации) в порядке, установленном ФЗ «Об общественных объединениях» и Положением РКФ «О присвоении статуса НКП», и утверждения ее результатов Президиумом РКФ.
Настоящее решение вступает в силу с момента опубликования на сайте РКФ.
Утвердить рабочую группу по организации и проведению Конференции членов НКП «Немецкий боксер» в составе Балашов А.В., Диесперова Т.А., Ванжа С.В., Борохов Е.Л.
Рекомендовать рабочей группе включить в повестку дня Конференции вопрос об отчете казначея НКП Кудрявцевой Л.Г. и об отчете Президиума НКП о деятельности общественной организации за период с 2008-2010 года.
Поручить юрисконсульту РКФ Мжельской Е.Ю. оказать содействие рабочей группе по подготовке и проведению конференции членов НКП «Немецкий боксер».

Голосование: «ЗА» - единогласно.
http://russianboxerclub.ru/news.php?readmore=8



И зачем было столько времени голову морочить людям?

 Отправлено: 15.02.11 17:39. Заголовок: Carlin пишет: И зач..

Carlin пишет:

цитата:

И зачем было столько времени голову морочить людям?

А это кому сказано?

Глупее заявления придумать было невозможно... Изучала-изучала госпожа юрист представленные документы, но так и не заметила, что организация у нас совсем другая. И конференция сорванная или незаконно проведенная была совсем не НКП "Немецкий боксер". И в устав нашего клуба на незаконно проведенной конференции не вносились изменения в название нашей организации и её территориально-правовой формы.
Мало того, но даже Президента на незаконной конференции 4 сентября избрали не для НКП "Немецкий боксер" и Президиум избирался в НКП "Российский боксерклуб".
Вот так одним росчерком пера, без всяких наших усилий, юрист РКФ ликвидировала должность Президента НКП "Российский боксерклуб", вице-президента и членов Президиума.
И Ванжа с её лёгкой руки стал лишь представителем незнакомого нам НКП "Немецкий боксер".

Интересно, какая общественная организация провела Конференцию 4 сентября прошлого года?

Глупейший предлог для новой Конференции - какой-то незнакомый НКП не может вести племенную книгу. С какой стати? Чем это регламентировано? Разве кто-то покушается на право РКФ вести Всероссийскую единую родословную книгу?

 Отправлено: 15.02.11 17:51. Заголовок: Panzerboxer , я вот ..

Panzerboxer , я вот увидев выделенное красным, тоже удивилась. В юридических тонкостях относительно организаций не разбираюсь. Но в выделенном тексте, для человека, не подкованного в юр. вопросах, есть конкретная фраза :

цитата:

Конференция действительно была проведена в установленном законом порядке, при наличии кворума, решения приняты и оформлены должным образом

Понимается она буквально...
И опять возникают вопросы...

 Отправлено: 15.02.11 18:01. Заголовок: Все видели документы..

Все видели документы опубликованные на альтернативном РБК сайте?

Совсем не думаю, что Ванжа сдавал в РКФ документы о проведенной конференции НКП "Немецкий боксер", коли публикует документы НКП "Российский боксерклуб".

 Отправлено: 15.02.11 18:12. Заголовок: Люд, официальной инф..

Люд, официальной информацией мы можем пользоваться только из официальных источников, которым в нашем случае является сайт РКФ. Опираясь на информацию полученную с полулегальных сайтов, а именно с того, с которого ты скопировала предыдущий пост – это вводить людей в заблуждение и самой в нем пребывать.

Каждый человек, в том числе и юрист РКФ может иметь свое частное мнение. Именно это частное мнение и изложено, не знаю как сей документ правильно назвать, скажем так, в верхней части сообщения. И оценка дана частная, которая никак не относится к заседанию Президиума РКФ и принятых на нем решений. И кстати большой вопрос – каков источник этого обращения юриста? Что это? Докладная записка? Устные пожелания? Или, может, какой официальный документ?

Если уже обращать внимание так на ту часть, которая касается конкретно заседания Президиума. Решение – провести новую Конференцию. Значит, все-таки предыдущая не засчитана. И если у нас в клубе все так «шоколадно», то зачем приостанавливать деятельность НКП? Подумай сама.

цитата:

РЕШИЛИ: Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы немецкий боксер» до проведения Конференции (общего собрания членов общественной организации) в порядке, установленном ФЗ «Об общественных объединениях» и Положением РКФ «О присвоении статуса НКП», и утверждения ее результатов Президиумом РКФ. Настоящее решение вступает в силу с момента опубликования на сайте РКФ. Утвердить рабочую группу по организации и проведению Конференции членов НКП «Немецкий боксер» в составе Балашов А.В., Диесперова Т.А., Ванжа С.В., Борохов Е.Л. Рекомендовать рабочей группе включить в повестку дня Конференции вопрос об отчете казначея НКП Кудрявцевой Л.Г. и об отчете Президиума НКП о деятельности общественной организации за период с 2008-2010 года. Поручить юрисконсульту РКФ Мжельской Е.Ю. оказать содействие рабочей группе по подготовке и проведению конференции членов НКП «Немецкий боксер». Голосование: «ЗА» - единогласно.

Официальные решения на тему нашего Клуба на сайте РКФ не опубликованы. Другие источники могут являться недостоверными.
Если опираться на решение Президиума РКФ, то первая часть, изложенной тобой информации, теряет всякий смысл. Нужно пользоваться официальными, достоверными источниками.

 Отправлено: 15.02.11 19:27. Заголовок: Ну тогда напрашивае..

Ну тогда напрашивается вопрос о том, что господин Ванжа, сознательно вводит людей в заблуждение использую при этом свой сайт и предоставляя на нем "неверную информацию", но такая организация, как РКФ должна же каким либо образом воздействовать на сознательность человека фальсифицирующего документы?
Если РКФ были возмущены действиями Ванжи и иже с ним на момент проведения конференции 4 сентября, то вообще то полагается раздавать санкции, тем более, если все это было неправомочным действием с подлогом документов и т.д. Но мы наблюдаем обратную ситуацию. Господин Ванжа входит рабочую группу и уже представил на всеобщий обзор "официальный сайт" , где значится президентом, где публикует информацию, к которой мы должны относится скептично и не брать ее в расчет...
Предположим, что все, что публикуется на сайте - дублере и есть истина. Тогда , исходя из всего написанного другой стороной конфликта, отношение к управляющей организации РКФ мягко скажем, негативное, раз эта организация попустительствует такому.
И предположим, что все наоборот, то какие санкции будут приняты к господину Ванже? Ведь, все это является махинациями и со стороны РКФ и РБК не должно быть спущено на тормозах.

цитата:

Официальные решения на тему нашего Клуба на сайте РКФ не опубликованы.

Никоим образом нельзя поторопить это самое РКФ с предоставлением официальных бумаг или официального решения на всеобщее обозрение?
А то , как вы сами понимаете, состояние зависания между небом и землей напрягает. Да и желание писаться на выставки пока нет, ибо не знаешь как оно все обернется.

Извиняюсь, что опять влезаю

 Отправлено: 15.02.11 21:43. Заголовок: Gotica пишет: Извин..

Gotica пишет:

цитата:

Извиняюсь, что опять влезаю

Извинять ни к чему Вмешиваться можно и нужно!
Мне информация от юриста представляется весьма странной и противоречивой. И как-то весьма сомнительно, что РКФ-ный юрист, присутствовавший на заседании президиума РКФ, мог написать процитированное Людмилой (Carlin).

 Отправлено: 15.02.11 22:01. Заголовок: Lar-Arete пишет: И ..

Lar-Arete пишет:

цитата:

И как-то весьма сомнительно, что РКФ-ный юрист, присутствовавший на заседании президиума РКФ, мог написать процитированное Людмилой

Да всякое бывает...

 Отправлено: 15.02.11 22:40. Заголовок: Вадим, юрист может и..

Вадим, юрист может играть словами, конечно, но писать, что все правильно и замечательно, кроме одного... и именно поэтому конференцию проводить надо... Так что одно из двух, либо писал не РКФ-ный юрист, либо я - балерина

 Отправлено: 15.02.11 23:10. Заголовок: Panzerboxer пишет: ..

Panzerboxer пишет:

цитата:

А это кому сказано?

Никому конкретному, так, мысли вслух...

Nikink пишет:

цитата:

Люд, официальной информацией мы можем пользоваться только из официальных источников, которым в нашем случае является сайт РКФ. Опираясь на информацию полученную с полулегальных сайтов, а именно с того, с которого ты скопировала предыдущий пост – это вводить людей в заблуждение и самой в нем пребывать.

Liberum Avis пишет:

цитата:

На следующей неделе будет получена выписка из протокола заседания Президиума РКФ, состоявшегося вчера, и тогда эти результаты будут опубликованы официально. А пока я могу довести до вашего сведения только некоторые свидетельства очевидцев. Для подготовки отчетно-перевыборной Конференции по инициативе Президиума РКФ была создана рабочая группа, в которую вошли представители обеих противоборствующих сторон. С нашей стороны это Александр Балашов, Татьяна Александровна Диесперова, а так же разбираться с финансовой стороной вопроса будет привлекаться казначей РБК Кудрявцева Людмила. С противоположной стороны вошли С. Ванжа и Е. Борохов.

Об этом Наташа писала 25 ноября 2010 года. Сейчас середина февраля, где эта выписка? Ее до сих пор нет на сайте РКФ. Почему?

Юля, это не я ввожу людей в заблуждение. Эта информация вывешена на сайте. Меня интересует, что это за информация? Насколько я понимаю, это сайт, руководителем которого, является один из из членов рабочей группы. Почему рабочая группа не информирует о своей работе членов РБК? И где можно прочитать официальную информацию?
Надоело читать о том, какой Ванжа and К - плохие, юристы безграмотные, сайты липовые и т.д. А мы все белые и пушистые, хотим справедливости и равноправия, вперед на баррикады... но, все же, давайте подождем. Рабочая группа молчит. Официальной информации как не было, так и нет. Одни слова, слова, слова...


Александр Б пишет:

цитата:

Добрый день, слухи о том, что НКП умер, сильно преувеличены. Сейчас как никогда ранее Клуб работает и справится с временными проблемами...

остается только верить и надеяться, что это так

 Отправлено: 16.02.11 00:39. Заголовок: ---------..

---------

 Отправлено: 16.02.11 04:49. Заголовок: Еще раз повторюсь - ..

Еще раз повторюсь - не надо паниковать. Многое из того, что написано в приведенном выше отрывке с подписью юрисконсульта РКФ - весьма спорно и неоднозначно потому что:
1. РКФ как Общ. орг. не может вмешиваться в дела другой Общ. орг т.е РБК и тем более частично(как-то признавать кворум, но по списками - это не к ним, так не бывает это как немножко беременна).Это косяк и вполне откровенный, расчитанный на малограмотных людей.
2. рекомендовать нам что-то относительно финансовых дел, т.е включить в повестку дня фин. отчет ( это вобще их не касается никак и никак они не могут нам ничего рекомендовать на этот счет).
Надо подождать пока это все в понятном виде и контексте(как -то вопрос такой -то на собрании Президиума СОКО РКФ от такого-то числа)появиться на сайте РКФ или будет выдано на руки и потом уж по полной программе разбирать и оспаривать в РКФ, как минимум.
Далее - вполне непонятно о работе клуба и о собраниях - полная какая-то чушь, что в клубе ни собрания не велись должным образом и с кворумом ни конфы - все заявки на конфы мы отвозили в РКФ и нам их подтверждали. Тут путаница и понятно кто постарался чтобы все было так запутано.
В любом случае всем кто считает что протокол не соответсвует действительности нельзя все это просто так спускать - это воплне явное нарушение закона(подлог и подтасовка) и протокол о конференции содержит очень много клеветы откровенной и не соответствует действительности в вопросах кворума и кол-ва присутвующих да и самих происходивших событий. Да много чего там подлежит более тщательному разбирательству. Не стоит забывать, что помимо статуса НКП наш РБК - общественная организация без обр.юр.лица и для этой организации действительны все законы РФ, которые были грубо нарушены в отношении ее членов.

 Отправлено: 16.02.11 04:52. Заголовок: Lar-Arete пишет: Та..

Lar-Arete пишет:

цитата:

Так что одно из двух, либо писал не Р КФ-ный юрист, либо я - балерина

И то и другое и если можно без хлеба!

 Отправлено: 16.02.11 10:27. Заголовок: Lar-Arete пишет: Т..

Lar-Arete пишет:

цитата:

Так что одно из двух, либо писал не РКФ-ный юрист, либо я - балерина

Ну может и юрист. Всякие юристы бывают, как и балерины