Отправлено: 12.11.10 21:40. Заголовок: Боксер нашей мечты

Уважаемые коллеги!
Так долго думала, с чего бы такого начать, что уже стала забывать, что хотела сказать.
Я подумала, что обсуждения перспективы имеет смысл вести параллельно с анализом того самого лучшего, что было достигнуто в предыдущие годы. Так будет понятнее всего и без примеров, по любому, не обойтись. Так предлагаю, чтобы не наступить по ошибке на чью-либо мозоль, примеры брать из прошлого, и, чтобы уж наверняка, то не российского, а европейского. И не такие примеры, «какой страшный был тот-то и тот-то», а другие «мне нравился такой-то или такая-то, потому, что…». Вот это самое «потому что» и есть самое важное. И еще одно маленькое напоминание, которое никогда не будет лишним – уважаемые коллеги, прежде чем отправить ваше сообщение на просторы интернета, пожалуйста, перечитайте его несколько раз, ставя себя на место Вашего читателя, и подумайте лишний раз, смогут ли Вас понять правильно и не обидите ли Вы кого-либо больше, чем это необходимо. Ну, а теперь, приступим, что ли.

 Отправлено: 24.12.11 11:28. Заголовок: alexx пишет: КОМУ и..

alexx пишет:

цитата:

КОМУ интересно ,посмотрите в базе собаку BOROK'KO SHERMAN SHEIH(там указаны вес,рост и есть иного фото).Не прошу её по косточкам разбирать! Просто генотип

Александр! Тогда давайте ссылку, что ли, по каким еще базам Вы красоту эту отыскали. И потом, насчет генотипа это Вы опрометчиво, мы здесь это еще не проходили, мы пока только о фенотипе речь ведем.

 Отправлено: 24.12.11 13:36. Заголовок: http://ingrus.net/bo..

 Отправлено: 24.12.11 14:18. Заголовок: Уже указал...

Просто не сразу появляется на сайте-проходит проверку модератора.Вот у меня и получается иногда с опозданием.А ещё ,когда себя перечитываешь-вижу ,что не всегда другим понятно будет.Простите за стиль. Вадим,воздержусь от комментария ,по поводу последнего "вашего" фото. Могу лишь сказать,что мне такой силуэт больше по душе,чем например ШОГУН ГРЫФИТА(имп. из Польши-90е годы).Конечно сужу по фото. И ещё ,кажется это молодая собака,возможно не сформировавшаяся до конца? Чуть поглубже грудь надо. А шерсть очень короткая или это просто на фото так кажется?
Наташа,я ,говоря о генотипе конечно маху дал(знаю,что у них в 3-4 поколении ,мало что остается от предков),но это в смысле силуэта,а не прочих качеств. Вы это называете фенотип-учту! Так вот силуэт невольно возвращает нас к вопросу о тяжёлом(громоздком),сыром типе боксёра ,по восприятию сюда же отношу собак суше,но с перегруженной передней частью,что при квадратном или близком к нему формате воспринимается как некоторая монстрообразность. Или более легком,сухом,но мускулистом боксе,который должен быть чуть растянут.Близок к квадратному ,но не совсем,ИНАЧЕ возвращение к Гудвину ван Дому. Скорее Гайюс фон Шатцкаштлайн.
Да ,господа подскажите,фото перебросить на этот сайт-нужен радикал?

 Отправлено: 24.12.11 14:18. Заголовок: "Переберать ножками..."

Настя ,но "частить" то боксёр будет либо из-за недостатков физических,либо из-за малой окружности ринга.Мне на другом форуме кто-то ответил,когда я удивился,что толком не смотрят собак да и что за рабочий класс,где ничего не проверяют(может диплом куплен...)-мне ответили,что дескать это шоу и чемпион по экстерьеру выбирается,а рабочие качества-это другое.Но тогда рабкласс-просто лазейка,получить титул,поскольку мало кто на дрессуру ходит. Зачем в России выставки,если В МАССЕ ИМЕЕМ "Чуров и Ко". Вот и получается,что заводчики клуб развалили(это я в в целом о ситуации-не обижаться),моно нет,а с породой разнобой? Боксёр -шоу(для зрителей и питомников) или нечто более серьёзное нам нужно?!На ФОРУМЕ у Юли мне понравилось,что написала хендлер,у которой есть пит и она выбрала второй собакой бокса.
Да ,кто не знает,база боксов на ingrus.net.boxer

 Отправлено: 24.12.11 14:22. Заголовок: alexx , когда пишете..

 Отправлено: 24.12.11 15:34. Заголовок: Модератору ...

Спасибо за пояснение!

 Отправлено: 24.12.11 17:49. Заголовок: alexx пишет: И ещё ..

alexx пишет:

цитата:

И ещё ,кажется это молодая собака,возможно не сформировавшаяся до конца? Чуть поглубже грудь надо. А шерсть очень короткая или это просто на фото так кажется?

Собаке на фото 4 года. Шерсть нормальная, просто собака только вылезла из прудика.

Она же...

 Отправлено: 24.12.11 18:03. Заголовок: alexx пишет: Чуть п..

alexx пишет:

цитата:

Чуть поглубже грудь надо.

Т.е. Вам хочется чтобы она опускалась ниже локтей и была более половины роста?

 Отправлено: 24.12.11 19:15. Заголовок: Саша, я с вашим перв..

Саша, я с вашим первым предложением не согласна, а насчет рабочести не поняла к чему написано.
и почему все заводчики должны видеть один тип тоже не понимаю. у боксеров по типам не все так плохо, посмотрите на кане-корсо, и то!!! порода сейчас динамично развивается более-менее стабильно нежели пару тройку лет назад, волосы стояли дыбом, а эксперты разводили руками.

 Отправлено: 26.12.11 03:49. Заголовок: Куда то подевался мо..

Куда то подевался мой вчерашний ответ.Частично продублирую.Вадим ,я не правильно обозначил-речь идёт не о глубине вниз,а о выпуклости,т.е. по линиям AD-DB,возможно это зависит от мускулатуры грудного отдела ...? А с возрастом "лопухнулся".По поводу шерсти понятно теперь-она мокрая и лоснится. Настя,конечно беря 3-4 месячного щенка,мы не знаем что из него получится. Я воспринимаю фенотип,как достаточно общий (условный) силуэт,который гарантирует,что собака будет более-менее высокоперёдой,не слишком растянутой,иметь свободные движения(галоп минимум) и не СИЛЬНО укороченную морду. Для меня ,Магнум ди Массиматико или Колья,слишком тяжелы в восприятии(спереди) скорее Флай ви Витматер , Отто ф. д. Хазенберг или Тек!(судить только по фото могу). Сегодня наблюдал,как боксёр "летел" к хозяевам карьером.Я ещё по следам посмотрел,снег правда подтаял но цепочка следов просматривалась.Карьер-это красиво! Причём,так бежал он только к хозяевам во время игры.
Что касается типов ,остаюсь при мнении,что большого разнообразия не должно быть.Лучшая оценка собаки- В ДВИЖЕНИИ! Беда России в том ,что боксёр здесь воспринимается широкой публикой не как служебная,а как скорее бойцовская или диванная собака.
Наташа,с нетерпением жду продолжения,т.к. только лопатку и обсудили пока...

 Отправлено: 26.12.11 06:27. Заголовок: Всем привет! Высоко..

Всем привет!

Высокопередый боксер...

Многим нравится и судьи отмечают в описаниях высокопередость, как несомненный плюс боксера.
Между тем, в стандарте нет ничего про высокопередость.

 Отправлено: 26.12.11 09:06. Заголовок: Чтобы понятнее было ..

Чтобы при обсуждениях понятнее было всем вывешу несколько схем.





Стати боксера:

1 — губа; 2 — мочка носа; 3 — спинка носа; 4 — морда; 5 — переход ото лба к морде; 6 — глаз; 7 — лоб; 8 — скула; 9 — темя; 10 — ухо; 11 — затылочный бугор; 12 — шея; 13 — холка; 14 — спина; 15 — поясница; 16 — круп; 17 — седалищный бугор; 18 — плечо; 19 — грудная клетка; 20 — передняя часть груди; 21 — предплечье; 22 — запястье; 23 — пясть; 24 — передняя лапа; 25 — локоть; 26 — нижняя часть груди; 27 — живот; 28 — пах; 29 — бедро; 30 — колено; 31 — голень; 32 — пятка; 33 — скакательный сустав; 34 — плюсна; 35 — задняя лапа; 36 — хвост.




Скелет боксера:


1 — верхняя челюсть; 2 — нижняя челюсть; 3 — череп; 4 — теменная кость; 5 — затылочный бугор; 6 — шейные позвонки; 7 — грудные позвонки; 8 — поясничные позвонки; 9 — хвостовые позвонки; 10 — лопатки; 11 — плечевая кость; 12 — кости предплечья; 13 — кости запястья; 14 — кости пясти; 15 — фаланги пальцев; 16 — ребра; 17 — реберные хрящи; 18 — грудина; 19 — таз; 20 — тазобедренный сустав; 21 — бедренная кость; 22 — коленный сустав; 23 — большеберцовая кость; 24— малоберцовая кость; 25— пяточная кость; 26 — скакательный сустав, предплюсна; 27 — плюсна; 28 — пальцы.

 Отправлено: 26.12.11 11:09. Заголовок: Пол..

Может быть их надо раздельно рассматривать,говоря о силуэте? Тип -типом,но мальчишки как правило крупнее и круп у них посерьёзнее должен быть(мышцы). Вадим ,а можно рост и вес последней девочки указать,если есть данные. Вроде она компактной должна быть?

 Отправлено: 26.12.11 12:01. Заголовок: чего это посерьезнее..

чего это посерьезнее)))) суки меньше, но пропорции...)))))
крупы сейчас во многих породах 2 группы-редкость. увы((((

 Отправлено: 26.12.11 17:56. Заголовок: alexx пишет: а можн..

alexx пишет:

цитата:

а можно рост и вес последней девочки указать,если есть данные. Вроде она компактной должна быть?

Лорка - 58 см и 26 кг.