Отправлено: 12.11.10 21:40. Заголовок: Боксер нашей мечты

Уважаемые коллеги!
Так долго думала, с чего бы такого начать, что уже стала забывать, что хотела сказать.
Я подумала, что обсуждения перспективы имеет смысл вести параллельно с анализом того самого лучшего, что было достигнуто в предыдущие годы. Так будет понятнее всего и без примеров, по любому, не обойтись. Так предлагаю, чтобы не наступить по ошибке на чью-либо мозоль, примеры брать из прошлого, и, чтобы уж наверняка, то не российского, а европейского. И не такие примеры, «какой страшный был тот-то и тот-то», а другие «мне нравился такой-то или такая-то, потому, что…». Вот это самое «потому что» и есть самое важное. И еще одно маленькое напоминание, которое никогда не будет лишним – уважаемые коллеги, прежде чем отправить ваше сообщение на просторы интернета, пожалуйста, перечитайте его несколько раз, ставя себя на место Вашего читателя, и подумайте лишний раз, смогут ли Вас понять правильно и не обидите ли Вы кого-либо больше, чем это необходимо. Ну, а теперь, приступим, что ли.

 Отправлено: 22.12.11 00:27. Заголовок: Ой, забыла спросить...

Ой, забыла спросить.. Чем так сильно отличаются собаки на красивых картинках от типа собаки, показанной Вадимом, которая так впечатлила тебя. Наташа?

 Отправлено: 22.12.11 00:33. Заголовок: а мне очень нравится..

а мне очень нравится эта собака

 Отправлено: 22.12.11 00:40. Заголовок: Люда, я думала про э..

Люда, я думала про эту собаку тоже, как вариант

Еще хочу пояснить. мы говорим именно и СИЛУЭТЕ боксера в данной теме. Для меня он именно такой, как я пыталась показать ( с достоинставми и недостатками) Но ИМЕННО СИЛУЭТ для меня - компактный и высокопередый. А дальше - детали, нюансы....

И каждый из нас имеет право на свое мнение (ошибочное ли, правильное ли по мнению коллег) )))))))))

 Отправлено: 22.12.11 00:43. Заголовок: bd_boxers пишет: СИ..

bd_boxers пишет:

цитата:

СИЛУЭТ для меня - компактный и высокопередый. А дальше - детали, нюансы....

полностью согласна

 Отправлено: 22.12.11 00:44. Заголовок: Оля, не сердись, пож..

Оля, не сердись, пожалуйста.
Мечты, конечно, разные. Они такими и должны быть, разными. Это очень хорошо и правильно.
Чем не понравились, я сейчас объясню.
У кобелей очень не нравятся головы – шарообразные черепа с очень уж короткими мордами. Еще очень короткие крупы, а у второго кобеля еще и неправдоподобно короткий формат (возможно это только на картинке, но на фото он больше напоминает скворечник, чем квадрат). При таком крупе даже в стойке совершенно очевидно, что эти собаки (кобели) продуктивно двигаться не могут. А значит, к моей мечте не относятся.
Суки гораздо интереснее. Стильные, с красивыми линиями, приятными головами. Но, обрати внимание, они не опираются на задние конечности. Их три точки опоры – передние ноги и цепочка. Задние ноги практически на весу. А даже в давиловке боксер с хорошим балансом, прежде всего, энергично опирается на зад. А значит, и в движении эти суки будут переднеприводными, т.е. грести передом и подставлять зад. Это точно не моя песня.

 Отправлено: 22.12.11 00:53. Заголовок: Ой! Не обратила вним..

Ой! Не обратила внимание. А третья собачка что, тоже кобель? Я-то о нем, как о суке... стильная, с красивыми линиями...

 Отправлено: 22.12.11 00:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

я тоже поначалу попутала))))) а потом стала искать недостающие фото стильных сук))))

 Отправлено: 22.12.11 00:55. Заголовок: Carlin пишет: а мне..

Carlin пишет:

цитата:

а мне очень нравится эта собака

А это и вовсе только картинка. А если только поводочек ослабить, собачка и развалится.

 Отправлено: 22.12.11 00:59. Заголовок: oххх... Да я про го..

oххх... Да я про головы в данной теме вообще не говорю...

Да с чего мне сердиться? Как известно, в споре рождается истина. И, если, ты получишь боксера МОЕЙ мечты я встану к нему в очередь на вязки (если, конечно позволишь :)

Я согласна с твоими рассуждениям по поводу того, как стоят собаки ( свое время я и сама много думала об этом, да и сейчас вижу, конечно) и я могу сказать с кем именно ты на эту тему могла рассуждать.. Нет, не со мной, кончно, хотя в свое время мы вели тоже жаркие дискусии по поводу собак, если помнишь :)

Но все дело в том, что я видела этих боксеров в реальной жизни, и знаю как они двигаются. Не как немецкая овчарка (к примеру), но для меня как истинный боксер, имеющий именно компактное строение )))

Как пример - движения Face-Emelie v. Inspee и Phetra de Laureanus в сравнении на ATIBOX в Польше - я уверена, что ты предпочтешь первую..

 Отправлено: 22.12.11 01:01. Заголовок: зато какие брыыыыыыл..

зато какие брыыыыыыли

 Отправлено: 22.12.11 01:12. Заголовок: "боксер нашей ме..

"боксер нашей мечты"-это ведь не только силуэт. с этого началась тема.
мне кажется, что если интересно разбирать по косточкам (а не только общее впечатление и наметки), то не было бы лишним открыть конкретные темы по статям собак, линия верха, грудной отдел и фронт, углы пк и зк, круп, голова...полезно было почитать-порассуждать, а новичкам так вообще. или все в этой теме?

 Отправлено: 22.12.11 01:19. Заголовок: Ох, Оля, можно я не ..

Ох, Оля, можно я не буду получать боксера ТВОЕЙ мечты, мне и со своей-то не разобраться.

bd_boxers пишет:

цитата:

Но все дело в том, что я видела этих боксеров в реальной жизни, и знаю как они двигаются.

Позвольте Вам не поверить, уважаемая. С длиной крупа в 3-4см ни одно животное не может достаточно сильно толкнуться, а значит, у этих кобелей нет ни малейшего шанса двигаться более или менее прилично. К тому же, у них явно не сбалансирован пояс передних и задних конечностей. Так как в идеале у боксера длина лопатки, плеча, бедра и голени должны быть равны между собой, а здесь на лицо короткое бедро и короткое плечо, т. е вообще все наперекосяк. И овчарки здесь навовсе не причем, у них принципиально другое строение конечностей.

bd_boxers пишет:

цитата:

Как пример - движения Face-Emelie v. Inspee и Phetra de Laureanus в сравнении на ATIBOX в Польше - я уверена, что ты предпочтешь первую..

Вот и не угадала. Не предпочту ни ту, ни другую. Обе эти собаки вне зоны моих интересов.

 Отправлено: 22.12.11 02:01. Заголовок: Liberum Avis пишет: ..

Liberum Avis пишет:

цитата:

Так как в идеале у боксера длина лопатки, плеча, бедра и голени должны быть равны между собой,

Можно тебя попросить показать фото такого боксера. ОСОБЕННО у которого длина плеча равнялась бы длине голени....
А так же пояснить что есть круп в твоем понимании, если здесь ты видишь 3 см.

цитата:

Вот и не угадала. Не предпочту ни ту, ни другую. Обе эти собаки вне зоны моих интересов.

Ну и слава богу Хотя я не про интересы здесь вовсе... а про разницу в движении этих собак.

А вообще я , пожалуй, закончу, так как мне кажется здесь имеет место быть мнение единственное, потому что оно правильное, а также верное... (судя по тону моего оппонента :) Другие походу не допускаются :)

ДЕРЗАЙТЕ, ДА ОБРЯЩЕТЕ (с)

и.. Jedem das Seine (или, как говаривали немцы - "каждому свое")

 Отправлено: 22.12.11 03:10. Заголовок: Liberum Avis пишет: ..

Liberum Avis пишет:

цитата:

Ой! Не обратила внимание. А третья собачка что, тоже кобель? Я-то о нем, как о суке... стильная, с красивыми линиями...

Это фото очень молодого кобеля...
Да, а что, кобель не может быть стильным, с красивыми линиями?
Кстати, где-то, (возможно, на Энержи - не помню точно) была тема про стильность боксера)

И все-таки поясни пожалуйста по поводу отличия фото Вадима от фото этих собак. Интересно же....

Вадим, прошу меня извинить!!!

Но, Наташа, я увидела здесь ровно те же недостатки, что ты описала у собак, показанных мной. Например короткая лопатка и плечо. Или я ошибаюсь? Если ты говоришь о равенстве... Давай сравним длину голени с длиной, например, плеча, у собаки, показанной Вадимом... Это видно на фото в свободной стойке, а особенно на фото в давиловке .. А так же отношение лопатка/плечо? Неужели ты не видишь существенную разницу в их длине? (ведь в идеале, или хотя бы его приближении, боксер имеет угол плеча 90 градусов, а это может быть только при равной длине лопатка/плечо. Или я ошибаюсь, тогда поправьте меня) На первом фото плечо просто отсутствует. И тебе это не мешает? не режет глаз? (да ведь и на втором фото это видно) Если судить по этой фотографии (№ 1) собака не то что не будет гармонично двигаться, она будет реальной "барабанщицей". Надеюсь, ты понимаешь, что я имею в виду.


и все-таки... в ЧЕМ такое огромное отличие от моих фото..?

Да, совсем забыла один коммент к моим фото - тип конституции - сухой крепкий (это не я придумала, но для меня это тоже важно :), не люблю мастифоидности) (Только, чур, не придирайтесь к фото молодого кобеля, а то скажете, что крепости в нем нет )

 Отправлено: 22.12.11 06:41. Заголовок: Я года два назад где..

Я года два назад где-то на одном из форумов показывал фото волков в дикой природе. Соответственно без всяких цепочек и хендлеров. Плеча у них в нашем понимании совсем нет и нет высокопередости. Угол плечо-лопатка совсем не 90 гр., а все 120 гр. и бегать они в нашем понимании совсем не должны.
Только волки об этом не знают и от незнания своего могут пробегать до 70 и более км. в день.
И природа не выбраковала их почему-то...